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415 E Rapportature

 foto Conso 16 Sep 2013

eccoci a una delle mie spine nel fianco.

non avendo praticamente mai messo mano su una mito, non ho la minima idea di dove poter comprare una 415 completa, e soprattutto non ho idea di che rapportature usare a castelletto per il CMC...

qualcuno mi può dare un consiglio?

non voglio la 415 solo per fare il fighetto frocio, solo perchè c'è da buttar via tutta la roba vecchia, quindi usandola solo in pista coglievo l'occasione!

grazie a tutti in anticipo!
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 foto robyerre6 16 Sep 2013

ciao, ho fatto anche io la modifica proprio per il CMC.
Il problema piu grosso è che con il passo 415 anche con la rapportatura piu corta a castelletto sei lungo.
Io monto rapporti 16 (PIGNONE afam) e 51 (Corona PBR).
è la rapportatura piu corta in commercio (nel senso che non sono stato in grado di trovarne piu grosse neanche chiamando chi le produce) ma a castelletto dovresti almeno montare una corona da 52 (o forse 53) e non ne trovi ... l'unica è ordinare una corona in ergal passo 415 Z52 grezza e lavorarla per montarla sulla mito.

P.S se ordini la catena da PBR quella che ti forniscono è troppo corta tanto è vero che io ce l'ho in garage nuova di zecca e non utilizzata....
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 foto Loki 17 Sep 2013

questa è la catena, con il numero giusto di maglie, 150 maglie
http://www.carpimoto...-150-maglie.htm
pignone Z16 afam
http://www.carpimoto...va-Mito-125.htm


per la corona la produzione normale si ferma a 51 come detto su
ma chiedi alla PBR di Castel S.Pietro (BO)
(è il paese prima di Imola verso bologna) digli che sei della zona e passi di persona a ritirarla però
e te la fanno
Messaggio modificato da dallarace il 17 September 2013 - 08:33
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 foto {mRk} 17 Sep 2013

Nei circuiti corti non sempre è necessario usate tutti i rapporti, l'importante è avere il giusto rapporto in percorrenza di curva per uscire bene dalle curve. Spesso con qualche cambiata in meno si possono fare tempi migliori.
Quando siamo andati a girare ad Adria ci se è presentata una situazione simile. Abbiamo scelto di utilizzare solo 6 marce invece di sette, i tempi erano nettamente migliori.
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 foto robyerre6 17 Sep 2013

Visualizza Messaggiodallarace, il 17 September 2013 - 08:30, ha scritto:

questa è la catena, con il numero giusto di maglie, 150 maglie
http://www.carpimoto...-150-maglie.htm
pignone Z16 afam
http://www.carpimoto...va-Mito-125.htm


per la corona la produzione normale si ferma a 51 come detto su
ma chiedi alla PBR di Castel S.Pietro (BO)
(è il paese prima di Imola verso bologna) digli che sei della zona e passi di persona a ritirarla però
e te la fanno

Io ho chiamato dicendo che sarei passato a prenderla ma la risposta è stata che per una corona sola non avrebbero impostato le macchine per farla.

Visualizza Messaggio{mRk}, il 17 September 2013 - 08:52, ha scritto:

Nei circuiti corti non sempre è necessario usate tutti i rapporti, l'importante è avere il giusto rapporto in percorrenza di curva per uscire bene dalle curve. Spesso con qualche cambiata in meno si possono fare tempi migliori.
Quando siamo andati a girare ad Adria ci se è presentata una situazione simile. Abbiamo scelto di utilizzare solo 6 marce invece di sette, i tempi erano nettamente migliori.

Il problema è proprio quello, a castelletto con la corona da 51 ho riscontrato qualche problema nelle curve, cosa che non avevo con il passo 520 in cui avevo una rapportatura ottimale.
Potrei allungare i rapporti per cercare un compromesso ma dopo mi troverei in difficolta nelle curve lente visto che devo sopperire ad una evidente scarsa potenza motore rispetto ai primi in classifica(che essendo nettamente piu veloci di me prendo come riferimento).
C'è anche da dire che avevo il mono che non mi dava fiducia in percorrenza/uscita di curva, ora aspetto che il tecnico sospensioni mi rende il mono e magari risolvo.(P.S. grazie per il consiglio MRK)
Naturalmente Parlo per come guido io perchè poi ai livelli del CMC apparte i primi in classifica, che sono un gradino in piu degli altri ,ognuno ha un po il proprio modo di fare le curve (diciamo che ci sono talmente tanti difetti nella guida che non si riesce ad avere uno "standard" nell'affrontare le curve)....
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 foto Conso 17 Sep 2013

sembrerà una cosa idiota, ma l'idea di togliere un dente al pignone e idem alla corona? così più o meno da parificare il rapporto e avere una catena nettamente più corta?

c'è quindi tipo 15/50 ha un rapporto di 3.33, 16/53 di 5.31... potrebbe essere un buon compromesso, no?
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 foto Luca. 17 Sep 2013

Ahaha ma se non la fanno per mito oltre 51 denti come fai?
Io per la 520 sull'rs ne ho presa una grezza e l'ho forata,mi sa che dovrai fare lo stesso;)
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 foto Conso 17 Sep 2013

appunto, io ho detto siccome loro dicono di mettere 16/51 e passa, proponevo un 15/50 che ha circa lo stesso rapporto di una 16/53!
Messaggio modificato da Conso il 17 September 2013 - 13:30
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 foto Luca. 17 Sep 2013

Ahhh ho letto male allora!
Bhe sembra una buona idea
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 foto robyerre6 17 Sep 2013

Semplicemente perché passò 415 per mito il pignone più piccolo è il 16....
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 foto Loki 17 Sep 2013

Visualizza Messaggiorobyerre6, il 17 September 2013 - 14:05, ha scritto:

Semplicemente perché passò 415 per mito il pignone più piccolo è il 16....
ESATTO :asd:

e quante TI hanno detto che ne vorrebbero da fare per farle?
parliamo di 35€ a corona credo si smercino in fretta
Messaggio modificato da dallarace il 17 September 2013 - 16:05
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 foto {mRk} 17 Sep 2013

Visualizza Messaggiorobyerre6, il 17 September 2013 - 10:56, ha scritto:

Il problema è proprio quello, a castelletto con la corona da 51 ho riscontrato qualche problema nelle curve, cosa che non avevo con il passo 520 in cui avevo una rapportatura ottimale.
Potrei allungare i rapporti per cercare un compromesso ma dopo mi troverei in difficolta nelle curve lente visto che devo sopperire ad una evidente scarsa potenza motore rispetto ai primi in classifica(che essendo nettamente piu veloci di me prendo come riferimento).
C'è anche da dire che avevo il mono che non mi dava fiducia in percorrenza/uscita di curva, ora aspetto che il tecnico sospensioni mi rende il mono e magari risolvo.(P.S. grazie per il consiglio MRK)
Naturalmente Parlo per come guido io perchè poi ai livelli del CMC apparte i primi in classifica, che sono un gradino in piu degli altri ,ognuno ha un po il proprio modo di fare le curve (diciamo che ci sono talmente tanti difetti nella guida che non si riesce ad avere uno "standard" nell'affrontare le curve)....
Aiuta di più avere il motore al regime giusto in uscita dalle curve che un motore con un paio di CV più, almeno nei circuiti come Castelletto. Bisogna guidarle le moto tra le curve.
Poi se il motore ha tanti CV, il cambio spaziato correttamente, le sospensioni tarate correttamente e guide bene la moto allora hai il massimo :)

Informati anche in merito alle pressioni ottimali per le gomme che usi oltre alle regolazioni delle sospensioni.
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 foto robyerre6 17 Sep 2013

Accetto tutti i tuoi consigli, per la pressione delle gomme bene o male uso le pressioni dei piu veloci...
Però ora che mi hai messo la pulce nell orecchio mi piacerebbe aprire una bella discussione su come settare la pressione delle gomme in maniera corretta solo che mi Sa Che ci infiliamo in un ginepraio assurdo.
Tu MRk come ti regoli per capire se un tuo pilota ha la giusta pressione?
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 foto {mRk} 17 Sep 2013

Premesso che io usiamo le Dunlop D209 GP 110 all'anteriore e 150 al posteriore e che le mie moto hanno di norma le sospensioni ben tarate (fondamentale per fare lavorare bene le gomme) facciamo le pressioni a freddo partendo dal riferimento di base. Quando la temperatura dell'asfalto è bassa o siamo in presenza di un asfalto particolare che porta la gomma a strappare aumentiamo le pressioni di 0,05 bar o 0,1 bar, a secondo delle necessità.
Usiamo sempre le termocoperte perché i piloti entrano in pista a pieno gas già dalla prima curva altrimenti rischieremo di rovinare le gomme. A fine sessione copriamo le gomme con le termocoperte (senza collegarle) per far si che le gomme si raffreddino lentamente.

Forse proveremo la Pirelli 120 all'anteriore, in teoria dovrebbe garantire maggiore appoggio in curva e maggiore rapidità nei cambi di direzione.
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 foto {mRk} 18 Sep 2013

Dimenticavo, le nostre pressioni di riferimento (o di base, come volete definirle...) per le Dunlop sono 1,4 bar all'anteriore e 1,5 bar al posteriore.
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 foto robyerre6 18 Sep 2013

se ti faccio una foto alle gomme tu riesci a capire se hanno lavorato con pressioni troppo elevate o basse?
Secondo me sono ridotte da far schifo a causa del mono (era un mono di serie non regolabile) pero un parere fa comodo...
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 foto {mRk} 18 Sep 2013

No, tirerei a indovinare, ci sono troppe variabili.
Possono essere anche tante concause e non una unica causa ovvero sospensioni che lavorano male, carichi sbagliati, temperature delle gomme troppo basse e/o pressioni inadeguate.
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 foto Conso 18 Sep 2013

ritornando in topick, non sarebbe più facile farsi fare un pignone, piuttosto che la corona? quello che dico io è che magari con la stessa spesa si potrebbe portare a casa una rapportatura decente, evitando una corona da cross che allunga a dismisura la catena per niente...

non sono un manico per cui magari mai me ne accorgerò, però in ogni caso anche il discorso del tiro catena modifica le impostazioni di assetto e va a modificare le opzioni di lavoro del mono
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 foto Luca. 18 Sep 2013

Il pignone ha il mille righe,la corona è liscia..
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 foto robyerre6 18 Sep 2013

È come fai a farti un pignone?????
Ti assicuro che con una corona grezza è molto poi semplice il lavoro
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