7 risposte a questa discussione

[Nitrus]

salve a tutti,
vorrei approfondire l'argomento fluidodinamica del motore ponendo un tot di questioni per capire meglio le scelte da operare quando si progetta o si lavora un cilindro
prime due domande:

questo spigolo vivo parzialmente evidenziato che ragione di essere ha?


questo cambio improvviso di curvatura della superficie evidenziato lascia intendere un distacco dello strato limite, perché c'è?

[AndreaNSR125]

prima immagine: "bava" di fusione, non c'è motivo "fluidodinamico"

Seconda immagine: la fluidodinamica (o meglio aerodinamica) non è così "intuitiva" come può sembrare, in particolar modo per quanto riguarda lo S.L.
In ogni caso in effetti non è una bella curva ed è un punto in cui è bene dare una sistemata.
Per quanto riguarda il distacco dello s.l. in particolare però: guarda cosa hai pochissimi mm più avanti e un poche decine di mm ancora più avanti (si intravede nella foto), giungerai ad una conclusione che poi ti sembrerà anche ovvia e capirai a cosa serve quello strano "scivolo" verso in basso.

e già che ci sei, poco prima di questi due condotti laterali (con riferimento a questa foto), noterai due "pance" sulla fusione del cilindro che restringono il passaggio... Pensaci un attimo e dimmi cosa ne faresti tu di quelle

[Nitrus]

prima immagine: quindi non ha la funzione di creare una turbolenza voluta per il mescolamento del fluido? si può mettere il timbro "levare"?
seconda immagine: vedo la parete divisoria dei due travasi...come se il fluido ci andasse a "sbattere" come tendenza...quindi questo scivolo che punta verso il basso magari tende ad evitare questo "scontro"...comunque non capisco allora perchè il fluido è guidato nel verso contrario di quello del fluido che scorre nei travasi più avanti....poi per la pancia che restringe il condotto se è voluta aumenta la velocità del fluido a discapito della pressione e dovrebbe anche essere un invito al fluido (?)...euristicamente il fatto che lì il fluido acceleri immagino che mi faccia piacere ( la sezione continua a restringersi..)..sbaglio?
ps: io genio che posto una foto al contrario...

[AndreaNSR125]

foto 1: timbra timbra!!!
Tendenzialmente questa cosa di "favorire il mescolamento" in tema 125cc 2tempi non è certo un problema, con tutti i giri arzigogolati che fanno i gas, quindi il discorso vale anche per altre cose simili.

foto 2: bravo.
Per quanto riguarda le direzioni "contrarie", se ho ben capito cosa intendi, pensa a questo: cos'è che fa "risucchiare" l'aria all'interno del cilindro? Dove vuole andare quindi l'aria? E poi dove va dopo?
Immagina di seguire una particella d'aria che viene aspirata attraverso il carburatore, e poi si fa tutto il suo bel giro nel cilindro.

per quanto riguarda la pancia: no, l'accelerazione non c'entra, o meglio c'entra ma in un ottica completamente diversa... Pensa a cosa c'è prima di quelle due pance, e ragiona sulla sezione di passaggio... Pensa sempre alla tua particella, e prova a visualizzare tutto il processo di aspirazione "alla moviola".

[Nitrus]

e rieccomi qui..

foto 1: timbrato

foto 2: un gradiente di pressione negativo....immagino vada prima nel carter e poi da lì risalga per i travasi..(certo ci potevo arrivare prima...va beh diamo la colpa all'ora e al rimbambimento estivo va...).
per le pance invece ( se ho capito bene quali sono)...allora stanno proprio sotto alle lamelle vibranti...io mi immagino questa particella che passa le lamelle e entra trovando queste pance...noto che la sezione di passaggio per i condotti laterali si "spancia" e compaiono "spalle" laterali....passerò la mattinata a ragionarci un altro po' su....

[Nitrus]

altra bella domanda...i booster si squadrano sempre per massimizzare la sezione?

[AndreaNSR125]

i booster hanno -come tutto d'altra parte- esigenze contrastanti: se guardassimo solo la sezione di passaggio, dovremmo farli rettangolari, come le luci e il più ampi possibile.
però sopra ci passa una fascia, e ci passa bella veloce, oltre che avere a fianco una voragine, che è lo scarico principale, quindi molto poco supportata.
Inoltre, se nello scarico principale i gas escono grossomodo perpendicolarmente alla luce, non vale lo stesso per i booster, quindi la sezione di passaggio non è l'area del booster (stesso discorso che avevamo fatto per le luci).
Se nello scarico c'è la valvola a chiudere, nei booster no... immagina cosa succede quando ti trovi con la valvola chiusa, ma due booster enormi ai lati.

[Nitrus]

perfetto la cosa mi sembra filare liscia...la domanda tuttavia sorge spontanea....quanto grandi???
per il discorso delle pance non ci sono arrivato: a che servono?
poi altra bella questione: nell'immagine tra lo spigolo giallo e quello rosso c'è una piccola conca non meglio identificata per me: che ci sta a fare?
poi lo spigolo giallo evidenzia parzialmente la sezione di uscita, la parte di spigolo sulla parete del travaso mi verrebbe di toglierla invece per il resto quanto è giusto arrotondare quegli spigoli vivi e che forma dovrebbe avere la sezione: la medesima o va modificata?