65 risposte a questa discussione

[AndreaNSR125]

mmm non credo che faccia alcuna differenza... il rdc limite sarà sempre lo stesso, a parità di caratteristiche.....
invece se si può dire una cosa è che la testa per pistone a cielo piatto ha sempre uno squish un po strano perchè mentre nelle cielo piatto le due superfici (banda di squish e pistone) sono dritte,mentre nel pistone bombato, la superfice del pistone è LIEVEMENTE curva,mentre quella della testa rimane dritta...


credoche non faccia la minima differenza...!

[Marakana]

beh penso che la testa emisferica abbia anche una banda di squish rialzata, o detta meglio: a parità di squish su una testa emisferica/pistone bombato e testa troncoconica/pistone piatto sulla prima testa avremo un'inclinaizone amggiore della banda di squish, mentre su quella tronconica l'inclinazione sarà minore.
o no?

[DNA_54]

uno tira agli alti, l'altro tira agli altissimi

[Donnie]

 DNA_54, il Nov 5 2006, 06:04 PM, ha scritto:

uno tira agli alti, l'altro tira agli altissimi

io tiro le crocche e te tiri le piste

[amz69]

Stiamo parlando di pistoni in generale, nn di quelli mito giusto?

Cmq per quello ke ne so (no so se è gia stato detto), la differenza principale tra testa piana e testa bombata sta nel fatto che con la testa bombata si riescono ad avere meno turbolenze e quindi più riempiemento nella fase di aspirazione (se i travasi sono fatti a dovere) e si riescono a fare delle bande di squish "migliori" nella fase di compresione.

Però credo di parlare di solo pistone sia ridutivo, bisogna parlare di sistema pistone e testa.

Cmq Normalmente un testa piatto è più rabioso nell'erogazione

[{mRk}]

Ma avete mai visto cosa utilizzano sulle GP?

[AndreaNSR125]

non sono molto ferrato, ma mi pare che utilizzino piati o bombati "indifferentemente"... se non sbaglio le honda prima andavano a bombata e ora a piatta...ma non ne sono troppo sicuro

[Marakana]

via ho capito, il sunto è che, accoppiata con la giusta testa, tra piatto e bombato non c'è una sega di differenza.

ma ora mi chiedo: fanno monofascia a cielo bombato?

[AndreaNSR125]

 Marakana, il Nov 5 2006, 10:59 PM, ha scritto:

via ho capito, il sunto è che, accoppiata con la giusta testa, tra piatto e bombato non c'è una sega di differenza.

ma ora mi chiedo: fanno monofascia a cielo bombato?

RS 125 GP per la cifra di 150€ da vertex se non erro...!

[{mRk}]

 AndreaNSR125, il Nov 5 2006, 10:57 PM, ha scritto:

non sono molto ferrato, ma mi pare che utilizzino piati o bombati "indifferentemente"... se non sbaglio le honda prima andavano a bombata e ora a piatta...ma non ne sono troppo sicuro

Le Honda GP montavano pistoni, ovviamente monofascia , bombati.

Però pistoni a cielo piatto avete presente il Mahle del serie 9?

[ALwarrior]

 {mRk}, il Nov 5 2006, 11:47 PM, ha scritto:

Però pistoni a cielo piatto avete presente il Mahle del serie 9?

Se non erro erano montati anche dalla c594...

[Marakana]

 AndreaNSR125, il Nov 5 2006, 11:02 PM, ha scritto:

RS 125 GP per la cifra di 150€ da vertex se non erro...!

prendo un cielo bombato e lo piallo ...

:yea:

[san.riz]

 Marakana, il Nov 6 2006, 02:35 PM, ha scritto:

prendo un cielo bombato e lo piallo ...

:yea:

peccato che dopo qualche ora di funzionamento, il cielo sarà bombato in giù..... per cedimento a caldo dell'alluminio.

Se non si rompe, allora hai un pistone che si autoadatta alla compressione, riducendola nel tempo!

[A Tuto Balin']

 san.riz, il Nov 6 2006, 03:26 PM, ha scritto:

peccato che dopo qualche ora di funzionamento, il cielo sarà bombato in giù..... per cedimento a caldo dell'alluminio.

Se non si rompe, allora hai un pistone che si autoadatta alla compressione, riducendola nel tempo!

dehihiho.. bella questa... :yea:

[Marakana]

 san.riz, il Nov 6 2006, 03:26 PM, ha scritto:

peccato che dopo qualche ora di funzionamento, il cielo sarà bombato in giù..... per cedimento a caldo dell'alluminio.

Se non si rompe, allora hai un pistone che si autoadatta alla compressione, riducendola nel tempo!

mando in cu*o la vertex allora XD

[motoracer15]

Scusate per aver rispolverato un topic vecchio di 5 anni ma finito di leggerlo non sono venuto a conoscienza di altre differenze tra cielo piatto e bombato. Ho sempre pensato sia più una questione di indirizzamento del getto di squish....riporto da ELABORIAMO IL 2 TEMPI:
I getti che viaggiano a livello del pistone, orientando il getto al di sotto della candela prolungano l'intensità della combustione dopo il PMS, con un'erogazione di coppia maggiore lungo gran parte dell'erogazione ma l'incremento di potenza al massimo dei giri è più contenuto.
I getti orientati in direzione candela hanno l'effetto di una velocizzazione immediata della combustione, con un picco più elevato della pressione ma più breve, favorevole quindi agli alti regimi e quindi a una maggiore potenza ad elevato regime, fattore essenziale quando si utilizzano fasature di scarico molto anticipate che richiedono quindi una combustione intensa ma breve e ricerca della potenza ai regimi più alti.

Alla luce di questo, per le alte fasature a cui ho settato la mia RS 250, alle cupole tronconiche di Michelotto ho profilato bande di squish divergenti di 2° rispetto la linea orizzontale del piano di battuta. Avrei potuto tornire materiale sul cielo del pistone per meglio reindirizzare verso l'alto i getti di squish ma, mi spaventava l'idea di indebolirlo e anche così ho sicuramte ottenuto un effetto "misto".

Resto comunque sull'idea che preferisco sempre trovarmi ad avere a che fare con i pistoni cielo piatto puramente per comodità rilevamento, calcolo e intervento quando lavoro su Rdc e Squish. Trovarli anche per i due kit che ho uso sul Vespone _Malossi quando sono single , Pinasco alluminio quando ho la morosa (o come muletto quando strikko il Malossi )

 amz69, il 05 November 2006 - 19:50, ha scritto:

Stiamo parlando di pistoni in generale, nn di quelli mito giusto? Cmq per quello ke ne so (no so se è gia stato detto), la differenza principale tra testa piana e testa bombata sta nel fatto che con la testa bombata si riescono ad avere meno turbolenze e quindi più riempiemento nella fase di aspirazione (se i travasi sono fatti a dovere) e si riescono a fare delle bande di squish "migliori" nella fase di compresione. Però credo di parlare di solo pistone sia ridutivo, bisogna parlare di sistema pistone e testa. Cmq Normalmente un testa piatto è più rabioso nell'erogazione

Mentre invece per la troncoconica? Quali sarebbero i vantaggi per questa rispetto alla emisferica o troncoemisferica?

[motoracer15]

A proposito di Vespa (chiedo pareri qui perchè nei forum Vespa/Lambretta c'è troppa, TROPPA ignoranza...)

A parte che comunque le dovro' entrambe rilavorare un po' per adattarle ai miei alesaggi (63 Pinasco e da 61,4 Malossi alla prossima rettifica), RdC e squish... è da molto che volevo abbandonare le classiche schifose camere di scoppio a berretto di fantino ed emisferica ma sempre candela scorta dei kit Malossi e finalmente la Pinasco ha fatto queste belle teste a cupola scomponibile....
http://www.officinat...d&bFormSearch=1

Si.... già che c'erano potevano fare i nuovi stampi fusione con l'alettatura a ventaglio ma pazienza, non è su questo che volevo discutere.
La cupola emisferica gp1 OK, ma quella cilindrica gp2... che roba è??
E' un'altra cagata pazzesca di quelle che si inventano ogni tanto i produttori di kit per Vespa-Ciao*-Lambretta o è una conformazione già usata nelle corse in passato? Se si con che vantaggi? Più che altro è la banda di squish che mi turba.... larga 14mm



*Qualcuno si ricorda il semicarterino Pinasco del Ciao, per montare un secondo carburatore nella bandina laterale dx con una microvalvola a 2 lamelle dietro al cuscinetto, puro delirio.....

[fabio_491]

 {mRk}, il 05 November 2006 - 23:47, ha scritto:

CITAZIONE(AndreaNSR125 @ Nov 5 2006, 10:57 PM)  
non sono molto ferrato, ma mi pare che utilizzino piati o bombati "indifferentemente"... se non sbaglio le honda prima andavano a bombata e ora a piatta...ma non ne sono troppo sicuro

Le Honda GP montavano pistoni, ovviamente monofascia , bombati.

Però pistoni a cielo piatto avete presente il Mahle del serie 9?

io ho capito. e un lavoro che farò sul rs250 provando poi un po di teste....
secondo me la differenza tra i due profili pistoni non c'è se abbinati alla giusta testa.i bombati hanno penso il vantaggio di indirizzare di piu i gas freschi verso la candela però questo sui pistoni piatti si può ovviare facendo come fanno sui pistoni da gp, e con meno prove si puo trovare la banda di squish della testa ottimale

[motoracer15]

Sui Wiseco del vj22, bifascia forgiati e cielo piatto per chi lo ignora, in mezzo al cielo c'è un disco in rilievo di diametro 15mm e alto circa 0,2..... Serve a qualcosa? E se sei a cosa?

[{mRk}]

E' così anche per il monofascia Mito nell'esecuzione "sport".

Una curiosità, il bifascia VJ22 della Wiseco utilizza fasce da 1,0mm o 0,8mm?