147 risposte a questa discussione

[Diego]

a7n8x, il Dec 21 2007, 08:53 PM, ha scritto:

Io intendevo dire, saldare il cilindro sul contr'albero, non sulle sedi.

ma non volevi riportare del materiale per "chiudere" la camera dove alloggia il contr.?

forse ho capito male?

[amz69]

Scusate ma rsl dovrebbe essere a tenuta strisciante, mentre rsh schermate o qualcosa del genere, cosi c'è scitto sul sito skf,

sicuramente questi cuscinetti hanno più attrito che quelli std, però considerando che l'albero non gira più "nell'olio" credo si dovrebbe avere in totale meno attrito? che ne dite?

Attendo rx di chi ha effetuato il lavoro

grazie

[beta]

Rsl è tenuta strisciante basso attrito (un solo labbro) rsh tenuta strisciante alto attrito (2 labbri)

[.:Black.Jack:.]

Scusatemi, uppo questa discussione in quanto interessante e anche perchè ormani ne escono fuori come funghi... :wink:

Qualcuno ha novità?

Io avevo già pensato al cilindro da fissare poi e un'altra soluzione più laboriosa era di riempire la parte vuota del contralbero togliendo poi materiale dall'altro lato per riequilibrare...

[Nrg69]

dragonball, il Nov 5 2007, 04:19 PM, ha scritto:

Il primo difetto é quello di crepare l'attaco della flangia motore dopo ca 10 minuti.....

altro che 10 minuti... quando provai senza contralbero mi si svitarono i maroni dopo aver messo 2 marce!!!! :testate:

Messaggio modificato da Nrg69 il 24 February 2009 - 21:23

[joe123sp]

confermo eliminare il contralbero è una gran vaccata sarebbe cosa piu inteligente rifarne uno da capo cercando di far bilanciare perfettamente le masse che adottando biella e pistone con peso differente dall originale non sono piu adeguate oppure si potrtebbe isolarlo dall olio guadagniando qualcosa in termini di atriti

[paolino89]

ma anche chiudendolo con un cilindro come hanno detto si va a modificare il peso e quindi smorzera in maniera differente l'idea migliore sarebbe isolarlo ma poi bisogna vedere quanto reggono i cuscinetti senza olio anche se schermati

[.:Black.Jack:.]

paolino89, il Feb 24 2009, 09:54 PM, ha scritto:

ma anche chiudendolo con un cilindro come hanno detto si va a modificare il peso e quindi smorzera in maniera differente l'idea migliore sarebbe isolarlo ma poi bisogna vedere quanto reggono i cuscinetti senza olio anche se schermati

Va che se lo chiudi in un cilindro, si suppone che il cilindro abbia il peso equamente distribuito per definizione... :wink:

[A.N.D.R.E.]

Io non c'è l'ho il contralbero e ci giro in piasta tranquillamente...
vibra un po' ma ho recuperato quasi tutto il vuoto ke si è andato a creare quando ho tolto la valvola..

[lucifer]

l'albero cagiva e' studiato e bilanciato per funzionare con il contralbero, quindi toglierlo non e' una buona idea. E' un motore stradale studiato in primis per fare km poi le prestazioni, i soli motori che girano senza contralbero sono quelli NATI per correre, tipo kart o moto da cross tanto per citarne alcuni. Sarebbe moglio lavorare sul contralbero che toglierlo, si puo' farlo diventare cilindrico senza pero' aggiungere troppo peso alla parte "vuota" altrimenti in alcuni momenti del moto rotatorio dell'albero il peso aggiunto si somma alla sinusoide ed aumentano di conseguenza le vibrazioni.

Tanti riescono a risovere il problema vibrazioni togliendo il contralbero aggiungendo poi massa volanica sul rotore, ma bisognerebbe rifare un volano differente ecc....

[fabio_491]

non toglere il controalbero!!
ma e vero ke esiste un contoalbero per i pistoni monofascia ke sono piu leggeri??

[a7n8x]

fabio_491, il Oct 9 2009, 08:24 PM, ha scritto:

non toglere il controalbero!!
ma e vero ke esiste un contoalbero per i pistoni monofascia ke sono piu leggeri??

veramente il peso è quello, leggi

[fabio_491]

a7n8x, il Oct 9 2009, 10:10 PM, ha scritto:

veramente il peso è quello, leggi

ma il peso dei pistoni ci arrivo ke un asso mono ecc e piu leggero dell originale volevo sapere se esiste un contro albero apposta l avevo letto ke uno lo vendeva aveva detto ke quello era B per i pistoni piu leggeri.poi non so magari e semplicemente quello delle mito ev 7speed (quasi sicuramente)

[a7n8x]

fabio_491, il Oct 9 2009, 10:57 PM, ha scritto:

ma il peso dei pistoni ci arrivo ke un asso mono ecc e piu leggero dell originale volevo sapere se esiste un contro albero apposta l avevo letto ke uno lo vendeva aveva detto ke quello era B per i pistoni piu leggeri.poi non so magari e semplicemente quello delle mito ev 7speed (quasi sicuramente)

- Asso monofascia (senza rulliera nè spinotto)--------------122 grammi (by Nrg69);
- Asso monofascia stampato grafitato, con fascia, senza rulliera e spinotto----125 grammi (by AlexMagno)
- Asso monofascia stampato grafitato, con fascia ( conciglia 2840)----122 grammi (by mRk)
- Asso monofascia grafitato senza fascia con spinotto---------- 160g (by Donnie)
- Asso monofascia, cielo piatto, fuso, con la fascia, grippato-----------133,0 grammi (by Diego)
- Asso conchiglia 2840 monofascia Mito 98' 26000km------------- 124g nudo (by MacGyver )
- Asso W bifascia con lavorazioni (cod. 2727)------------------123 grammi (by san.riz)
- Asso bifascia (senza fasce e spinotto - 2004), originale -------130g (by Pelle-EV)
- Asso bifascia (senza fasce e spinotto - 2004), alleggerito------123g (by Pelle-EV)
- Asso bifascia (senza fasce e spinotto - 2006), alleggerito------119g (by Pelle-EV)
- Asso bifascia "nudo" grippato-----130,0 gr. (singola fascia 3,0 gr., gabbietta 12,0 gr.- by Diego)
- Asso bifascia "nudo" 20.000 km------------131,0 gr. (by Diego)
- Asso bifascia "nudo" grippato 15.000 km-----126,0 gr. (singola fascia 3,0 gr. - by Diego)

[{mRk}]

Il ragazzo ha chiesto, visto che il pistone monofascia è più leggero del bifascia, se qualcuno ha verificato se il contralbero marcato "B" è più leggero rispetto ad altri contralberi Mito, non ha chiesto di conoscere il peso dei pistoni.


@fabio_491
Io non gli ho mai verificato. Qualcuno mi ha accennato che nel corso degli anni sono stati montati differenti contralberi però non ricordo più chi era l'utente.
Quando ne avrò un paio a portata di mano vedrò di pesarli.

Alcuni preparatori se utilizzano i pistoni più leggeri di quelli utilizzati sul motore di serie alleggeriscono il contralbero tornendolo.

[a7n8x]

Quella poca differenza di peso non giustifica un contralbero diverso, inoltre il codice di ricambio è sempre quello da quando esiste la Cagiva Freccia ad oggi

Il contralbero Mito elimina/riduce le vibrazioni di 1° ordine, non quelle di 2° ordine, vedete qui (in blu le forze di 1° ordine, in rosso le forze di 2° ordine)

[fabio_491]

{mRk}, il Oct 10 2009, 10:18 AM, ha scritto:

Il ragazzo ha chiesto, visto che il pistone monofascia è più leggero del bifascia, se qualcuno ha verificato se il contralbero marcato "B" è più leggero rispetto ad altri contralberi Mito, non ha chiesto di conoscere il peso dei pistoni.


@fabio_491
Io non gli ho mai verificato. Qualcuno mi ha accennato che nel corso degli anni sono stati montati differenti contralberi però non ricordo più chi era l'utente.
Quando ne avrò un paio a portata di mano vedrò di pesarli.

Alcuni preparatori se utilizzano i pistoni più leggeri di quelli utilizzati sul motore di serie alleggeriscono il contralbero tornendolo.

oooo finalemente sei un grande !!! era solo quello ke volevo sapere.

[a7n8x]

la funzione del contralbero Mito e di fori d'equilibratura dell'albero a gomiti, come dovrebbe essere nella teoria

Motore senza contralbero e con i fori di equilibratura dell'albero motore


Le vibrazioni del motore dovute al movimento del pistone sono in verde (la freccia in verde tratteggiato serve solo a far vedere che è una forza che si sviluppa su linea retta, crescendo e decrescendo)
La linea rossa è la forza generata dalla decentratura delle masse sull'albero motore (la freccia curva dello stesso colore indica la direzione di rotazione della forza)
La linea blu è la forza risultante dalla somma delle forze in gioco (la freccia curva dello stesso colore indica la direzione di rotazione della forza)

Questa forza risultante si ha sempre sui cuscinetti di banco, con o senza contralbero




Motore con contralbero e con i fori di equilibratura dell'albero motore (forza risultante pari a zero)

Le vibrazioni del motore dovute al movimento del pistone sono in verde (la freccia in verde tratteggiato serve solo a far vedere che è una forza che si sviluppa su linea retta, crescendo e decrescendo)
La linea rossa è la forza generata dalla decentratura delle masse sull'albero motore (la freccia curva dello stesso colore indica la direzione di rotazione della forza)
La linea blu è la forza geenrata dal contralbero (la freccia curva dello stesso colore indica la direzione di rotazione della forza)

No si ha la freccia che indica la forza risultante, perché in questo caso è nulla e quindi non dovremmo avvertire alcuna vibrazione

[{mRk}]

fabio_491, il Oct 10 2009, 12:11 PM, ha scritto:

oooo finalemente sei un grande !!! era solo quello ke volevo sapere.

:yea:

[{mRk}]

a7n8x, il Oct 10 2009, 02:05 PM, ha scritto:

la funzione del contralbero Mito e di fori d'equilibratura dell'albero a gomiti, come dovrebbe essere nella teoria

Motore senza contralbero e con i fori di equilibratura dell'albero motore


Le vibrazioni del motore dovute al movimento del pistone sono in verde (la freccia in verde tratteggiato serve solo a far vedere che è una forza che si sviluppa su linea retta, crescendo e decrescendo)
La linea rossa è la forza generata dalla decentratura delle masse sull'albero motore (la freccia curva dello stesso colore indica la direzione di rotazione della forza)
La linea blu è la forza risultante dalla somma delle forze in gioco (la freccia curva dello stesso colore indica la direzione di rotazione della forza)

Questa forza risultante si ha sempre sui cuscinetti di banco, con o senza contralbero




Motore con contralbero e con i fori di equilibratura dell'albero motore (forza risultante pari a zero)

Le vibrazioni del motore dovute al movimento del pistone sono in verde (la freccia in verde tratteggiato serve solo a far vedere che è una forza che si sviluppa su linea retta, crescendo e decrescendo)
La linea rossa è la forza generata dalla decentratura delle masse sull'albero motore (la freccia curva dello stesso colore indica la direzione di rotazione della forza)
La linea blu è la forza geenrata dal contralbero (la freccia curva dello stesso colore indica la direzione di rotazione della forza)

No si ha la freccia che indica la forza risultante, perché in questo caso è nulla e quindi non dovremmo avvertire alcuna vibrazione

Potresti spiegare cosa volevi dire con questo post?
A chi stavi rispondendo?

Hai letto la mia firma?
Non hai veramente capito qualcosa, finché non riesci a spiegarlo a tua nonna.