17 risposte a questa discussione

[exhaust89]

se prendessi un motore...e per comodità lo facessi girare nel verso opposto rispetto a quello originario...cosa accadrebbe? sarebbe possibile? grazie delle risposte!

[ste90]

assolutamente nulla il pistone sempre e cmq fa su e giu...nn cambia nulla...o per lo meno io so che nn cambia nulla

[jako evo]

exhaust89, il Nov 24 2007, 07:49 PM, ha scritto:

se prendessi un motore...e per comodità lo facessi girare nel verso opposto rispetto a quello originario...cosa accadrebbe? sarebbe possibile? grazie delle risposte!

questa ti giuro che non l'ho capita..vuoi girare il motore?e km??

nn t seguo

[AndreaNSR125]

si, puoi invertire tranquillmaente il senso di rotazione, su un 2 tempi lo puoi fare, sul 4 tempi no, per farlo ti basta pfar partire la moto a spinta... all'indietro!

[X-hide]

e poi tutto ti gira al contrario =)

[g-racing]

AndreaNSR125, il Nov 24 2007, 08:41 PM, ha scritto:

si, puoi invertire tranquillmaente il senso di rotazione, su un 2 tempi lo puoi fare, sul 4 tempi no, per farlo ti basta pfar partire la moto a spinta... all'indietro!

si ma per farlo funzionare bene, e soprattutto a lungo, non si dovrebbe "specchiare" l'anticipo?

ad esempio, se il motore, girando in senso antiorario ha un anticipo di 20°, (quindi 20° prima del pms scocca la scintilla), facendolo girare in senso orario, troverebbe prima il pms, e 20° dopo scoccherebbe la scintilla.. cioè avrebbe un ritardo di 20°.. o no?

[aldo m]

mi pare che con l'albero che ruota all'inverso rispetto al senso di marcia l'avantreno abbia meno tendenza a sollevarsi in accellerazione (problema che non riguarda nessun 125) e che migliori l'inserimento in curva,tenendo carico l'avantreno.
Ripeto che mi pare sia così,non ne sono sicuro,so solo per certo che la Yamaha nella prima M1 aveva cambiato il senso di rotazione dell'albero,non so però in che verso.

[AndreaNSR125]

si, qualcosa in quei termini dovrebbe cambiare ma non so poi quanto...

g-racing, il Nov 24 2007, 08:55 PM, ha scritto:

si ma per farlo funzionare bene, e soprattutto a lungo, non si dovrebbe "specchiare" l'anticipo?ad esempio, se il motore, girando in senso antiorario ha un anticipo di 20°, (quindi 20° prima del pms scocca la scintilla), facendolo girare in senso orario, troverebbe prima il pms, e 20° dopo scoccherebbe la scintilla.. cioè avrebbe un ritardo di 20°.. o no?

esattamente...

[Cif]

exhaust89, il Nov 24 2007, 07:49 PM, ha scritto:

se prendessi un motore...e per comodità lo facessi girare nel verso opposto rispetto a quello originario...cosa accadrebbe? sarebbe possibile? grazie delle risposte!

A giò nn te poi iscrive qua e subito comincia a intoppatte la mente co ste cose XD
Godite la vita

[exhaust89]

quindi basterebbe spostare l'accensione(il pick-up) in modo speculare come diceva g-racing?
cioè se l'anticipo è di 20° lo ritardo di 40 ed è come se girando nel senso contrario fosse rianticicpato di 20 giusto?

grazie mille delle risposte cmq!!





no cif è un po che so iscritto e gia ho intoppato co altre domandine simili

[beta]

non è così semplice....x quanto riguarda la bilanciatura dell'albero motore e lo squilibrio va tutto a puttane, e poi non esiste motore ad alte prestazioni con l'albero che ha il perno di biella che deve "salire" quanto il pistone è lato PMS... gli unici motori che girano così sono il peugeot verticale e quello del piaggio ciao e infatti sono tutto tranne che prestazionali.

[exhaust89]

beta, il Nov 26 2007, 12:59 PM, ha scritto:

non è così semplice....x quanto riguarda la bilanciatura dell'albero motore e lo squilibrio va tutto a puttane, e poi non esiste motore ad alte prestazioni con l'albero che ha il perno di biella che deve "salire" quanto il pistone è lato PMS... gli unici motori che girano così sono il peugeot verticale e quello del piaggio ciao e infatti sono tutto tranne che prestazionali.

no aspetta potresti spiegarti meglio? sulla bilanciatura ok(conta anche il senso di rotazione?)
che intendi per lato pms?

[pennaman]

la bilanciatura siamo tutti daccordo....per quanto riguarda l anticipo anke, faresti dei danni assurdi,ma per quanto riguarda i gas nella cam**da d manovella , dal momento che l aòbero gira al contrario nn si avrebbero dei problemi di fluidodinamica?(a meno che nn venga studiate ex novo...)

[AndreaNSR125]

pennaman, il Nov 26 2007, 10:05 PM, ha scritto:

la bilanciatura siamo tutti daccordo....per quanto riguarda l anticipo anke, faresti dei danni assurdi,ma per quanto riguarda i gas nella cam**da d manovella , dal momento che l aòbero gira al contrario nn si avrebbero dei problemi di fluidodinamica?(a meno che nn venga studiate ex novo...)

mm si beh, l'albero motore anzichè "aiutare" la miscela ad entrare, la ostacolerebbe,ma alla fin fine le differenze sarebbero minime...non è certo il problema principale della questione

più che altro a questo punto il cilindro che è inclinato in avanti, andrebbe inclinato dalla parte opposta (sempre per questioni di equilibratura), il che rende la cosa un filino difficile, su un cilindro verticale o orizzontale invece non ci dovrebbero essere di questi problemi

[beta]

exhaust89, il Nov 26 2007, 01:04 PM, ha scritto:

no aspetta potresti spiegarti meglio? sulla bilanciatura ok(conta anche il senso di rotazione?)
che intendi per lato pms?

intendo che quando il pistone crea lavoro con compressione accensione e espansione non può anche portarsi l'albero e 1/3 di biella verso l'alto è come dire che x fare le gare di accelerazione appesantite il telaio

[exhaust89]

beta, il Nov 27 2007, 01:19 PM, ha scritto:

intendo che quando il pistone crea lavoro con compressione accensione e espansione non può anche portarsi l'albero e 1/3 di biella verso l'alto è come dire che x fare le gare di accelerazione appesantite il telaio

scusa ma nn riesco a trovare il nesso col fatto che il motore gira al contrario...

[pennaman]

che dal momento che il cilindro è inclinato girando in un senso tecnicamente il lavoro in compressione dell albero è maggiore che nell altro senso...però se si aumentassero le masse volaniche di un pochino nn ci sarebbero problemi....cmq il motore va all indietro!!il prob è sl l accensione!!e l equilibratura...tutto il resto sono inezie a fine delle prestazioni, mentre se è fuori equilibrio sbiella e spacca albero e cuscinetti e se invece è fuori fase la benzina esplode quando ormai il pistone ha gia percorso circa venti gradi in discesa...il che provoca gravissimi danni...specialmente se percaso il fronte di fiamma dovesse arrivare in cam,era d manovella....(nn dovrebbe succedere tecnicamente perchè prima si apre la luce d scarico....xò nn si sa mai...

[exhaust89]

pennaman, il Nov 27 2007, 09:41 PM, ha scritto:

che dal momento che il cilindro è inclinato girando in un senso tecnicamente il lavoro in compressione dell albero è maggiore che nell altro senso...però se si aumentassero le masse volaniche di un pochino nn ci sarebbero problemi....cmq il motore va all indietro!!il prob è sl l accensione!!e l equilibratura...tutto il resto sono inezie a fine delle prestazioni, mentre se è fuori equilibrio sbiella e spacca albero e cuscinetti e se invece è fuori fase la benzina esplode quando ormai il pistone ha gia percorso circa venti gradi in discesa...il che provoca gravissimi danni...specialmente se percaso il fronte di fiamma dovesse arrivare in cam,era d manovella....(nn dovrebbe succedere tecnicamente perchè prima si apre la luce d scarico....xò nn si sa mai...

io sapevo che i danni erano se l'accensione è troppo anticipata. se è troppo ritardata si perde solo potenza...