42 risposte a questa discussione

[Adri_Planet_93]

Ragazzi ieri stavo davvero per mettermi a piangere...
A inizio mese ho rifatto pistone e fasce, monto tutto controllando tutti i minimi particolari Cambio tutte le guarnizioni cilindro e tutto quello che ci va dietro.
Domenica finisco il rodaggio e inizio a fare qualche piccola spalancata, martedì mattina dovendo fare solo 2 ore di scuola decido di andarci in moto, la scaldo e parto essendo la strada lunghetta circa 22Km ci sono state 2 o 3 spalancate, arrivo e vicino al cancello di ingresso inizio a sentire uno strano rumore metalllico, pensando che fosse il cambio (perchè magari avevo poco olio e con tutta la strada fatta si fosse scaldato e quindi fluidificato) lascio perdere e entro a scuola tranquillamente.
Esco da scuola e con tutta la classe avevamo deciso di andarci a bere qualcosa in un bar la vicino, dopo neanche 100 metri la moto inizia a perdere colpi e poi mi muore di colpo quasi inchiodando la ruota.
I miei compagni mi hanno dato una mano a partarla fino al bar, nel parcheggio del bar tolgo la candela ed è nera e scarica al lato, la cambio ma niente la moto non parte, controllo sembra non arrivi benzina.
Facendo una scuola professionale dove c'è anche un corso di meccanici motoristi decido di riportare la moto a scuola e di chiedere al professore di meccanica se mi da un occhio o se mi lascia usare le chiavi per controllarla. Pulisco il carburatore e controllo arriva benzina. Ma neancora non da segni di vita, il professore mentre sto cercando di accenderla mi guarda un attimo e mi fa: "guarda che non fa niente di compressione" io me ne ero gia accorto che il motorino d'avviamento girava molto più libero ma non ci avevo dato molta importanza.
Allora chiesi di lasciare la moto li nel laboratorio finchè non potessi andarla a prendere e mi fu pemesso.
Ieri la vado a prendere la porto a casa e ieri serva subito dopo cena apro la testa solo per curiosità e.........


Testa peggio di una gratugia cielo del pistone uguale cilindro con dei solchi che sembrano fatti con una lima.
Sapendo che per sistemarla devo aprire anche le casse oggi ho iniziato a toglire tutto quello che blocca il motore ma domani credo di tirare giù il cilindro prima di togliere il blocco motore completo e saprò dirvi che cosa è partito e ha fatto tutti quei danni.

Ora vi chiedo a voi che cosa può essere partito?
Cosa può essere stato a fare in modo che questo accada?
E dove posso trovare un cilindro nuovo?( ma nuovo di fabbrica perchè ho deciso che questa volta tutto nuovo)

Messaggio modificato da Adri_Planet_93 il 26 May 2010 - 18:57

[luispeedest]

Adri_Planet_93, il May 20 2010, 09:58 PM, ha scritto:

Ragazzi ieri stavo davvero per mettermi a piangere...
A inizio mese ho rifatto pistone e fasce, monto tutto controllando tutti i minimi particolari Cambio tutte le guarnizioni cilindro e tutto quello che ci va dietro.
Domenica finisco il rodaggio e inizio a fare qualche piccola spalancata, martedì mattina dovendo fare solo 2 ore di scuola decido di andarci in moto, la scaldo e parto essendo la strada lunghetta circa 22Km ci sono state 2 o 3 spalancate, arrivo e vicino al cancello di ingresso inizio a sentire uno strano rumore metalllico, pensando che fosse il cambio (perchè magari avevo poco olio e con tutta la strada fatta si fosse scaldato e quindi fluidificato) lascio perdere e entro a scuola tranquillamente.
Esco da scuola e con tutta la classe avevamo deciso di andarci a bere qualcosa in un bar la vicino, dopo neanche 100 metri la moto inizia a perdere colpi e poi mi muore di colpo quasi inchiodando la ruota.
I miei compagni mi hanno dato una mano a partarla fino al bar, nel parcheggio del bar tolgo la candela ed è nera e scarica al lato, la cambio ma niente la moto non parte, controllo sembra non arrivi benzina.
Facendo una scuola professionale dove c'è anche un corso di meccanici motoristi decido di riportare la moto a scuola e di chiedere al professore di meccanica se mi da un occhio o se mi lascia usare le chiavi per controllarla. Pulisco il carburatore e controllo arriva benzina. Ma neancora non da segni di vita, il professore mentre sto cercando di accenderla mi guarda un attimo e mi fa: "guarda che non fa niente di compressione" io me ne ero gia accorto che il motorino d'avviamento girava molto più libero ma non ci avevo dato molta importanza.
Allora chiesi di lasciare la moto li nel laboratorio finchè non potessi andarla a prendere e mi fu pemesso.
Ieri la vado a prendere la porto a casa e ieri serva subito dopo cena apro la testa solo per curiosità e.........


Testa peggio di una gratugia cielo del pistone uguale cilindro con dei solchi che sembrano fatti con una lima.
Sapendo che per sistemarla devo aprire anche le casse oggi ho iniziato a toglire tutto quello che blocca il motore ma domani credo di tirare giù il cilindro prima di togliere il blocco motore completo e saprò dirvi che cosa è partito e ha fatto tutti quei danni.

Ora vi chiedo a voi che cosa può essere partito?
Cosa può essere stato a fare in modo che questo accada?
E dove posso trovare un cilindro nuovo?( ma nuovo di fabbrica perchè ho deciso che questa volta tutto nuovo)

E' probabile ke hai montato tutto con un errato squish e rdc troppo elevato, ke pistone hai montato? Hai rispettato pistone bombato con 200C/G o pistone piatto con 200H? il cilindro ti conviene farlo ricromare se è graffiato, viene come il nuovo se non meglio, altrimenti solo in Cagiva.

[Adri_Planet_93]

no guarda squiz mi sa che era giusto anzi troppo grande perchè nella serie di guarnizioni che mi hanno dato ce ne erano 3 di base cilindro e ho montato la piu grossa di spessore uguale a quella che c'era, poi la testa è l'originale una 200d e pistone bifascia bombato.
Comunque è una Planet del 99.

[Bonvi46]

Che abbia ceduto la gabbia a rulli o qualche altro componente?

[mitico92]

avresti dovuto controllare lo stesso

[luispeedest]

Hai rimesso la candela giusta? Cmq smonta e facci sapere magari è saltato un seeger dello spinotto pistone

[amz69]

Adri_Planet_93, il May 20 2010, 10:14 PM, ha scritto:

no guarda squiz mi sa che era giusto anzi troppo grande perchè nella serie di guarnizioni che mi hanno dato ce ne erano 3 di base cilindro e ho montato la piu grossa di spessore uguale a quella che c'era, poi la testa è l'originale una 200d e pistone bifascia bombato.
Comunque è una Planet del 99.

siamo apposto allora

cmq la 200d è per le rosse!!!!

[Adri_Planet_93]

Controllare cosa? lo squiz? non serviva perchè faceva la stessa compressione di prima se non meno. ma anche se fosse stato troppo basso avrebbe battuto in testa non avrebbe fatto partire qualche pezzo di materiale che ha devastato il tutto, non credo che una semplice grippata abbia fatto tutti quei danni.

Comunque dico gia che non posso ricromare perchè quei pezzi che sono partiti ma hanno sbeccato anche un booster e i solchi sono fondi.

Mi è stato detto che potrebbe essersi tolto un senger anche se non so come abbia fatto avendoli controllati entrambi più volte.
Oppure mi è stato detto che potrebbe essersi rotta una fascia elastica ma se fosse vado a farmi risarcire alla retifica perchè questo potrebbe essere successo solo se erano diffettate...

In che senso la 200d è per le rosse?

Messaggio modificato da Adri_Planet_93 il 20 May 2010 - 21:28

[Bonvi46]

Adri_Planet_93, il May 20 2010, 10:27 PM, ha scritto:

In che senso la 200d è per le rosse?

Stavo per chiederlo io, ma forse intende che la 200D è per le benzine rosse, quelle con il piombo.

[nelson22]

la candela di che gradazione era? xk penso potrebbe influire su quello che ti è accaduto se è una 8..

[125+1]

Che fa la stessa compressione non significa che lo squish é lo stesso...

[Adri_Planet_93]

cosa intendi per gradazione? era una ngk dovrebbe essere una br9eg se non ricordo male ora non guardo domeni ti saprò dire meglio di sicuro so solo l'ultima lettera che è una g mentre prima di rifare il tutto montavo una con lettera finale s ma si è rotta dopo poco aveva la stessa sigla tranne l'ultima lettera.
comunque quella che montavo il ricambista l'aveva cercata nei cataloghi dell'ngk apposta per il mio modello.

si ok potrebbe essere stato lo squiz anche s credo impossibile appena tiro giu il cilindro vi dico cosa è partito e mi dite cosa lo potrebbe aver fatto partire. Ma per ora altre possibilità?

[Adri_Planet_93]

Un'altra cosa ora che riprendo tutto nuovo che mi conviene prendere testa cilindro pistone ecc???

[Loki]

squish squish non squiz

cmq senza foto sono sempre solo 3 ipotesi non confermate

-se era il seeger sicuramente non era colpa del seeger stesso ma di chi l'ha montato, anche se lo hai controllato
poteva non essere nelle migliori condizioni prima di montarlo e dovevi accorgertene
-detonazione per errato squish, accoppiamento testa pistone benzina
-gabbia a rulli di piede, anche questa era da notare se aveva problemi o meno

insomma è errore umano... come sempre insomma

gradazione è il grado termico, in questo caso il 9, per NGK la G significa elettrodo in platino, la S stagno
(per bosch S è silver argento... ad esempio)
è giusto, anche se non è una candela da rodaggio, tende a sporcarsi se non viaggi ad alti giri
al massimo ti si doveva imbrattare, non certo spaccare

posta foto della distruzione prima di fare il tragico su cosa comprare

[skiddolo]

errato accoppiamento del pistone nuovo col cilindro?magari cilindro ovalizzato anche?hai controllato bene queste cose prima del cambio pistone?

[Loki]

non avrebbe spaccato ma solo grippato, direi

[Adri_Planet_93]

Allora ragazzi ho portato a lucidare il cilindro in retifica e mi sono fatto cambiare pistone e fascie mi hanno dato anche i senger nuovi e gabbia a rulli anchessa nuova. Per gabbia a rulli di piede intendete quella dell'albero? se fosse così posso darvi ragione perchè la biella aveva un pelo di lasco laterale comunque domani non ce la faccio ma sabato mattina tiro giu il cilindro e posto foto del cilindro testa e pistone e interno casse. In caso di detonazione per errato accopiamento pistone cilindro e testa è colpa della retifica perche io ho portato pistone vecchio, testa e cilindro.

Messaggio modificato da Adri_Planet_93 il 20 May 2010 - 23:45

[Loki]

Adri_Planet_93, il May 21 2010, 12:42 AM, ha scritto:

Allora ragazzi ho portato a lucidare il cilindro in retifica e mi sono fatto cambiare pistone e fascie mi hanno dato anche i senger nuovi e gabbia a rulli anchessa nuova. Per gabbia a rulli di piede intendete quella dell'albero? se fosse così posso darvi ragione perchè la biella aveva un pelo di lasco laterale comunque domani non ce la faccio ma sabato mattina tiro giu il cilindro e posto foto del cilindro testa e pistone e interno casse. In caso di detonazione per errato accopiamento pistone cilindro e testa è colpa della retifica perche io ho portato pistone vecchio, testa e cilindro.

-seeger non senger
-non si detona per errato accoppiamento pistone cilindro
-la gabbia a rulli di piede è quella del pistone, l'altra è di testa (testa di biella, piede di biella)
-la biella in genere ha abbastanza gioco assiale (quello che hai chiamato laterale)
e quasi un caxxo in senso radiale
(quel quasi un caxxo su un motore da corsa se lo sceglie il preparatore, se no è dato dal caso in base alle tolleranze di lavorazione industriale del pacchetto biella-asse-gabbietta-rulli)

aspettiamo le foto allora

[amz69]

Adri_Planet_93, il May 21 2010, 12:42 AM, ha scritto:

Allora ragazzi ho portato a lucidare il cilindro in retifica e mi sono fatto cambiare pistone e fascie mi hanno dato anche i senger nuovi e gabbia a rulli anchessa nuova. Per gabbia a rulli di piede intendete quella dell'albero? se fosse così posso darvi ragione perchè la biella aveva un pelo di lasco laterale comunque domani non ce la faccio ma sabato mattina tiro giu il cilindro e posto foto del cilindro testa e pistone e interno casse. In caso di detonazione per errato accopiamento pistone cilindro e testa è colpa della retifica perche io ho portato pistone vecchio, testa e cilindro.

colpa di chi monta alla cieca

[BR1]

amz69, il May 21 2010, 05:54 PM, ha scritto:

colpa di chi monta alla cieca

sfiga e negligenza non sono sinonimi.. ho cercato di spiegarlo anche a qualche amico mio che grippa di continuo!