60 risposte a questa discussione

[meallaseconda]

hai mai visto un cross 250 4t di ultima generazione?

non hanno problemi a raggiungere i 10 mila giri e con qualche accorgimento in funzione dell'uso velocistico ne possono fare anche di più

comunque non volevo dire che in 500 le moto avevano la stessa potenza ma che la 500 risaltava il manico del pilota perchè erano moto difficili, la moto 2 lo risalta perchè hanno tutte prestazioni uguali (dando per scontato che bene o male tutti i telaisono buoni)

[RiNuCCio]

Finalmente qualcosa di buono...
Il 2T è destinato a sparire, quandi quanto prima si investe, prima si va avanti. La Moto2 è uno spettacolo, lo sarà anche la Moto3

Riguardo i 1000 con limitazioni... Si sta perdendo un po il concetto di "prototipo"...

[dani_raptor]

RiNuCCio, il Aug 17 2010, 10:56 AM, ha scritto:

Finalmente qualcosa di buono...
Il 2T è destinato a sparire, quandi quanto prima si investe, prima si va avanti. La Moto2 è uno spettacolo, lo sarà anche la Moto3

Riguardo i 1000 con limitazioni... Si sta perdendo un po il concetto di "prototipo"...

Non sono minimamente d'accordo, si può fare sicuramente qualcosa per mantenere il 2T nelle competizioni e questo lo sappiamo benissimo tutti

Qui invece ti quoto e sono d'accordo al 100% perchè quelle moto sono prototipi e non si possono montare motori derivati dalla serie come è successo in moto2 -.-

[RiNuCCio]

dani_raptor, il Aug 19 2010, 08:08 PM, ha scritto:

Non sono minimamente d'accordo, si può fare sicuramente qualcosa per mantenere il 2T nelle competizioni e questo lo sappiamo benissimo tutti

Qui invece ti quoto e sono d'accordo al 100% perchè quelle moto sono prototipi e non si possono montare motori derivati dalla serie come è successo in moto2 -.-

Anche a me piace, ovviamente, il 2T. Però presto saranno eliminati anche dalle strade, e siccome il 4T E' IL FUTURO sia nelle competizioni che nei mezzi targati è normali che si inizi presto. Prima i 4T di piccola e media cilindrata entreranno nelle competizioni, prima avremo dei motori stradali ben fatti, studiati e sviluppati anche sotto le nostre chiappette

[AndreaNSR125]

RiNuCCio, il Aug 20 2010, 11:03 AM, ha scritto:

Anche a me piace, ovviamente, il 2T. Però presto saranno eliminati anche dalle strade, e siccome il 4T E' IL FUTURO sia nelle competizioni che nei mezzi targati è normali che si inizi presto. Prima i 4T di piccola e media cilindrata entreranno nelle competizioni, prima avremo dei motori stradali ben fatti, studiati e sviluppati anche sotto le nostre chiappette

il 4 T non è il futuro,ma manco per nulla... il 4T è il presente, il futuro non si sa.. se qualche casa si lanciasse in qualche serio progetto (di cui ce ne sono già parecchi) a 2 tempi, il 4 tempi ora come ora potrebbe essere ampiamente surclassato dal 2 tempi: minori costi di produzione, maggiore rendimento, maggiore affidabilità, minori consumi,ecc.

Sempre che prima non arrivi l'elettrico, ma per una grande distribuzione di quello, credo ci sia da aspettare ancora una quarantina d'anni...

E poi un altra cosa certa è che se nuovi motori stradali "4T di piccola e media cilindrata" verranno introdotti, è solo ed esclusivamente per trarne profitto dalla pubblicità fatta nelle gare, non di certo perchè altrimenti non sarebbero in grado di farli, o che altro...e inoltre con tutte le limitazioni imposte dal regolamento.. quei motori non saranno nulla di diverso tecnologicamente parlando dai motori che ci sono ora, semplicemente prenderanno i motori delle enduro, li metteranno su un telaio stradale e fatto subito il 250 da vendere, con 25 cv e con la colorazione della moto da gara.

[RiNuCCio]

Si il futuro è l'elettrico, ma non intendevo tanto futuro per quello credo che debbano passare altri 20/30 anni...

Il 2T renderà sempre di più, ma le case vogliono vendere motori ecologici, affidabili e che consumino poco non gli frega se fanno 300 con un 125cc

[Leo88]

per me il 4t è il passato/presente....e l'elettrico ho i miei dubbi che sia il futuro....boh....

[bubagan]

spina, il Aug 15 2010, 11:57 AM, ha scritto:

moto 3 -.-"

che schifo... ...
Non saranno mai all'altezza dei 125 gp a 2tempi,come la moto 2 è ben lontana dalla 250gp.
che schifo che schifo che schifo,non riesco a dire altro,togliere anche la 125cc!
ma poi tutti sti regolamenti?? un solo cilindro? alesaggio massimo 81mm?
ma dovrebbe essere tutto sperimentale in moto gp,tutti prototipi!
ora le 1000 devono avere tutte 4 cilindri! ricordo anni fà la honda a 5 cilindri,l'aprilia rsv 400 bicilindrica,la honda nsr 500cc bicilindrica...ma che tempi sono? tutti uguali? eccheschifo...

AndreaNSR125, il Aug 20 2010, 12:56 PM, ha scritto:

il 4 T non è il futuro,ma manco per nulla... il 4T è il presente, il futuro non si sa.. se qualche casa si lanciasse in qualche serio progetto (di cui ce ne sono già parecchi) a 2 tempi, il 4 tempi ora come ora potrebbe essere ampiamente surclassato dal 2 tempi: minori costi di produzione, maggiore rendimento, maggiore affidabilità, minori consumi,ecc.

Sempre che prima non arrivi l'elettrico, ma per una grande distribuzione di quello, credo ci sia da aspettare ancora una quarantina d'anni...

E poi un altra cosa certa è che se nuovi motori stradali "4T di piccola e media cilindrata" verranno introdotti, è solo ed esclusivamente per trarne profitto dalla pubblicità fatta nelle gare, non di certo perchè altrimenti non sarebbero in grado di farli, o che altro...e inoltre con tutte le limitazioni imposte dal regolamento.. quei motori non saranno nulla di diverso tecnologicamente parlando dai motori che ci sono ora, semplicemente prenderanno i motori delle enduro, li metteranno su un telaio stradale e fatto subito il 250 da vendere, con 25 cv e con la colorazione della moto da gara.

34 dai

[AndreaNSR125]

bubagan, il Aug 20 2010, 04:36 PM, ha scritto:

che schifo... ...
Non saranno mai all'altezza dei 125 gp a 2tempi,come la moto 2 è ben lontana dalla 250gp.
che schifo che schifo che schifo,non riesco a dire altro,togliere anche la 125cc!
ma poi tutti sti regolamenti?? un solo cilindro? alesaggio massimo 81mm?
ma dovrebbe essere tutto sperimentale in moto gp,tutti prototipi!
ora le 1000 devono avere tutte 4 cilindri! ricordo anni fà la honda a 5 cilindri,l'aprilia rsv 400 bicilindrica,la honda nsr 500cc bicilindrica...ma che tempi sono? tutti uguali? eccheschifo...



34 dai

34cv li fa magari il crm (parlando di valori alla ruota eh..), e di certo non è un motore che si può utilizzare su una moto stradale...

[meallaseconda]

i motori da cross ormai hanno passato i 40 cv, 34 per uno da enduro non mi sembra un traguardo poi così improbabile

[MitoEV2007]

Io una stradale 250 monocilindrica 4t non la comprerei mai... Poi... De gustibus...

[BR1]

però.. guardiamo un po la classe 125 del CIVS e vedremo che l'unica Kawasaki 250 in categoria non va piano per niente..

[meallaseconda]

si ma la kawa è bicilindrica e quel motore di racing ha ben poco, un motore da cross peserà 1/3 di quelo del kawa e ha ingombi ridicoli, probabilmente le dimensioni delle moto non saranno poi tanto maggiori rispetto alle 125 gp

[BR1]

meallaseconda, il Aug 20 2010, 08:42 PM, ha scritto:

si ma la kawa è bicilindrica e quel motore di racing ha ben poco, un motore da cross peserà 1/3 di quelo del kawa e ha ingombi ridicoli, probabilmente le dimensioni delle moto non saranno poi tanto maggiori rispetto alle 125 gp

a maggior ragione credo che il divario possa essere colmato. se una turistica in salita mette dietro le rs..

[PrizeGold]

I metodi per fare il 2 tempi pulito, affidabile ed ecologico (e performante) ci sono, ne hanno inventati tanti, solo che non li hanno voluti commercializzare perchè poi chi sta ai piani alti non ne avrebbe guadagnato, anzi. Solo che vogliono farci credere che non ci sia il modo per ottenere il 2 tempi pulito performante e affidabile. Anche perchè non tira più nel mercato. Ma mettetevi bene in testa che il 2 tempi ha scritto la storia delle moto, e mettetevi in testa che un 2 tempi fatto per bene fa il cu*o in tutto e per tutto ad un 4 tempi. E poi sinceramente, una moto a 2 tempi mi emoziona molto di più di un 4. A parte per il rumore più cattivo, ma anche per un altro mix di sensazioni che non so spiegare. Se facessero una 500 4 cilindri 2 tempi stradale secondo me sarebbe molto più emozionante di una R1. Detto questo quando si ritirerà Valentino smetterò di guardare la MotoGp. La guardo solo perchè sono un suo fan, ma sinceramente il modo di gestire la Motogp mi fa schifo. Pensate che a quest'ora potevamo avere un RGV 250 che erogava 140cv era affidabile come un CBR e faceva 60 km a litro

[BR1]

PrizeGold, il Aug 21 2010, 02:40 PM, ha scritto:

Pensate che a quest'ora potevamo avere un RGV 250 che erogava 140cv era affidabile come un CBR e faceva 60 km a litro

una 250GP eroga circa 40 cv in meno.. e una rgv ne ha un bel po meno della metà.. come credi sia possibile portarla a 140 cv?

[meallaseconda]

con il NOS!!! ahahahahahahha

[RiNuCCio]

Con la ZX

[Biagio]

Fosse una categoria 250cc 4T ma non limitate a un cilindro... ne verrebbero fuori delle belle.

Non sono più prototipi questi...

[AndreaNSR125]

meallaseconda, il Aug 20 2010, 06:41 PM, ha scritto:

i motori da cross ormai hanno passato i 40 cv, 34 per uno da enduro non mi sembra un traguardo poi così improbabile

Oh beh certo, credi che interesserebbe a molti una moto in cui cambi il pistone ogni 10 ore, e che per mantenerla uno debba aprire un mutuo dal concessionario?

il crm 250 che è già un motore con certe necessità di manutenzione arriva ai 34-35 alla ruota, e ha costi improponibili per un motore stradale.

Un motore da enduro come è il WR250X ha all'incirca 25-26 cv alla ruota.

Biagio, il Aug 21 2010, 09:24 PM, ha scritto:

Fosse una categoria 250cc 4T ma non limitate a un cilindro... ne verrebbero fuori delle belle.

Non sono più prototipi questi...

Ma guarda, anche sul discorso monocilindrico, se ne vedrebbero delle belle, tanto quanto lo erano le 125 2 tempi.

Il problema sono solo ed unicamente i soldi... ai livelli a cui erano i 125 in motogp, fare un 4 tempi allo stesso livello evolutivo comporterebbe dei costi anche doppi.

Soldi non ce n'è, e i prototipi... resteranno solo nei sogni degli ingegneri e degli appassionati.
Se pensi che pure in formula 1 dove il budget è 100 volte superiore hanno imposto delle limitazioni per contenere i costi..