45 risposte a questa discussione

[mitico92]

soddo quello che vuoi è impossibile.
un uomo, in quanto tale, non è un essere oggettivo.
in qualsiasi scelta, anche la più stupida, ci sarà della soggettività.
nemmeno un robot lo sarebbe, in quanto comunque creato da un uomo.
l'oggettività nelle scelte non esiste.
un bravo presidente del consiglio ora, o un ministro in generale, sarebbe colui che più riuscirà ad avvicinarsi all'oggettività. cercando di mettere da parte la "casta" di cui fa parte, o comunque il gruppo sociale che rappresenta.
non so se mi sono spiegato...

[mitico92]

Prodi: "Subito tracciabilità di ogni pagamento"


Evasione fiscale e criminalità, tra loro legate e alimentate reciprocamente, sono "un problema che condiziona la nostra intera economia e ipoteca il nostro futuro". Lo sostiene Romano Prodi nel fondo da lui firmato su Il Messaggero, ed in cui definisce il problema come "le due anomalie italiane" a cui bisogna rispondere attuando "subito una politica capace di garantire tracciabilità di ogni pagamento".


solo un politico fuori da qualsiasi logica criminale o non legale avrebbe il coraggio (e il buon senso) di fare una legge simile.
è proprio per questo che lo vorrei al governo, prodi è pulito, e ce lo dimostra ogni giorno.



poi vabbè, penso che in italia siamo in pochi a volerlo, io mio padre e qualcun'altro xD evidentemente di puliti e fuori dalla logica criminale siamo proprio pochi...

Messaggio modificato da mitico92 il 13 November 2011 - 12:15

[SoDDo]

mitico92, il 13 November 2011 - 12:04, ha scritto:

soddo quello che vuoi è impossibile.
un uomo, in quanto tale, non è un essere oggettivo.
in qualsiasi scelta, anche la più stupida, ci sarà della soggettività.
nemmeno un robot lo sarebbe, in quanto comunque creato da un uomo.
l'oggettività nelle scelte non esiste.
un bravo presidente del consiglio ora, o un ministro in generale, sarebbe colui che più riuscirà ad avvicinarsi all'oggettività. cercando di mettere da parte la "casta" di cui fa parte, o comunque il gruppo sociale che rappresenta.
non so se mi sono spiegato...

non hai capito,
sto dicendo che il governo tecnico che dovrebbe essere neutrale non lo sarà.
o almeno le premesse dicono che non lo sarà con chi c'è in lizza ora.
certo, le sorprese ci possono sempre essere e sarei il primo ad accoglierle.
ma di norma la mela non cade troppo distante dall'albero.
dubito che l magnifico cattolicissimo possa proporre di rimuovere l'insegnamento della religione cattolica nella scuola dell'obbligo (o riconvertirla in generica teologia).

capito cosa intendo?
la domanda sul se è possibile remarsi contro era volutamente retorica, non per nulla esiste il conflitto d'interessi. =)

[BR1]

mitico92, il 13 November 2011 - 12:14, ha scritto:

Prodi: "Subito tracciabilità di ogni pagamento"


Evasione fiscale e criminalità, tra loro legate e alimentate reciprocamente, sono "un problema che condiziona la nostra intera economia e ipoteca il nostro futuro". Lo sostiene Romano Prodi nel fondo da lui firmato su Il Messaggero, ed in cui definisce il problema come "le due anomalie italiane" a cui bisogna rispondere attuando "subito una politica capace di garantire tracciabilità di ogni pagamento".


solo un politico fuori da qualsiasi logica criminale o non legale avrebbe il coraggio (e il buon senso) di fare una legge simile.
è proprio per questo che lo vorrei al governo, prodi è pulito, e ce lo dimostra ogni giorno.



poi vabbè, penso che in italia siamo in pochi a volerlo, io mio padre e qualcun'altro xD evidentemente di puliti e fuori dalla logica criminale siamo proprio pochi...

discorso più che giusto, ma ad onor del vero bisogna ricordare che probabilmente Prodi sapeva dove fosse nascosto Aldo Moro durante il sequestro.Solo che invece di dirlo apertamente si inventò una seduta spiritica.tu ci credi alle sedute spiritiche?

Certo che poi tutto il dossier Mitrokhin, commissionato dall'ex capo del governo per dimostrare che Prodi fosse un agente del KGB si è risolto con uno spu***namento finale di proporzioni bibliche proprio per chi lo aveva commissionato(vedi "se li conosci li eviti" di Marco travaglio, pag. 181-189),tant'è che l'uomo incaricato dal governo di spu***nare Prodi è anche finito in galera (Mario Scaramella).

[tomny]

Citazione

c'è una cosa che mi sta stuzzicando a proposito dei primi candidati ai ministeri.
esimi professori, rettori e tecnici competenti; ma ora mi chiedo una cosa: "se metto al ministero una persona che politicamente non appartiene al sistema dei partiti MA appartiene ad uno di quei rami favorito da un certo partito, posso dire di avere una persona di parte al ministero?".
il tutto è nato nella mia testa quando ho visto Ornaghi come ministro dell'istruzione. Sicuramente un rettore universitario ha maggiori conoscenze dell'istruzione rispetto al ministro uscente, Ornaghi è economista MA è rettore di un'università PRIVATA E CATTOLICA.
Sono ancora ipotesi, non certezze.
Però, da bravo studente di università statale, ho a cuore il destino dell'istruzione pubblica.
In particolare, se ci saranno da operare dei tagli sull'istruzione, mi chiedo se gente coinvolta (conflitto d'interessi) sarebbe in grado di remare contro se stesso e di gravare su entrambi i sistemi in egual maniera.

Bel ragionamento, li sta tutto nella persona coinvolta e nei suoi collaboratori

[Runner46]

ora vediamo se quella m**da di fini mantiene le sue promesse....

[SoDDo]

Runner46, il 13 November 2011 - 13:49, ha scritto:

ora vediamo se quella m**da di fini mantiene le sue promesse....

beppe, ca##o.
sei il primo a lamentarti dei topic di politica e poi te ne vieni qui a spalare m**da in un topic dove si stanno mantenendo (a fatica) dei toni più che civili.
se non hanno chiuso questo topic è perché vi si stanno mantenendo toni accettabili.
la tua frase risulta una provocazione, se ci fosse un finiano ne rimarrebbe offeso e partirebbe una faida con conseguente chiusura del topic.
suvvia dunque, cerchiamo di essere moderati ;-)

[Runner46]

SoDDo, il 13 November 2011 - 14:43, ha scritto:

beppe, ca##o.
sei il primo a lamentarti dei topic di politica e poi te ne vieni qui a spalare m**da in un topic dove si stanno mantenendo (a fatica) dei toni più che civili.
se non hanno chiuso questo topic è perché vi si stanno mantenendo toni accettabili.
la tua frase risulta una provocazione, se ci fosse un finiano ne rimarrebbe offeso e partirebbe una faida con conseguente chiusura del topic.
suvvia dunque, cerchiamo di essere moderati ;-)

forse non dovevo dire la parola m**da, ma ho solo detto che volevo vedere se fini manteneva la sua promessa, non voglio fare nessuna polemica

[tomny]

suvvia runner!!

[SoDDo]

tomny, il 13 November 2011 - 15:01, ha scritto:

suvvia runner!!

ca##one

[mitico92]

la verità è che tutti i topic politici aperti fin ora sono stati chiusi perchè chi non è d'accordo politicamente è entrato ed ha scritto volutamente per innalzare i toni in modo da potersi poi appigliare al regolamento.
esattamente come ha fatto fra-x in questo topic.
lo sapete come si risolve? non rispondete, come ho fatto io qui, punto. la loro sarà un uscita sporadica se nessuno se li inculerà, e vedrete che in questo forum si potrà parlare di tutto, compresa la politica.
poi quando loro, se vorranno, creeranno dei topic di politica su cui io non sarò d'accordo, eviterò di fare il loro sporco giochetto, sarò superiore a loro, e non ci entrerò nemmeno, se non per discutere in modo civile come da qualche tempo a questa parte ho sempre fatto, e difatti non ricevo un ban da mesi.

[amnesialocal]

Forse per quanto uno si sforzi di pensare come potrebbe o cosa farà il governo Monti.....personalmente credo che bisognerà aspettare ancora per sapere....

Prima di tutto come continuerà questo governo......chi entrerà, cosa faranno, come lo faranno e tutto il resto.....io mi aspetterei sorpese...siano buone o no.

La Politica sicuramente ha perso quella Etica che la differenziava.....quel rispetto, quella profondità di pensiero e quella volontà propositiva di lavorare per il popolo Italiano.....ma spesso mi domando se lo stesso non sia successo in tante discipline.


Sono molto convinto invece, che l'argomento politica, sia un tema che se trattato dimostra una certa partecipazione positiva da parte di noi giovani (gli stessi che spesso si accusano di essere disenteressati ai problemi politici), e questo interesse a mio avviso è espressione di una classe sociale giovane che ancora crede o vuole riflettere sulla politica.
Personalmente lo trovo un bel post.

[fabio_491]

secondo me ci stanno inculando tutti assieme...

[mitico92]

fabio_491, il 13 November 2011 - 20:28, ha scritto:

secondo me ci stanno inculando tutti assieme...

queste sono le classiche stronzate che si dicono in giro, non si può generalizzare in quel modo, non ha senso e non riflette la realtà.

amnesialocal, il 13 November 2011 - 19:32, ha scritto:

Forse per quanto uno si sforzi di pensare come potrebbe o cosa farà il governo Monti.....personalmente credo che bisognerà aspettare ancora per sapere....

Prima di tutto come continuerà questo governo......chi entrerà, cosa faranno, come lo faranno e tutto il resto.....io mi aspetterei sorpese...siano buone o no.

La Politica sicuramente ha perso quella Etica che la differenziava.....quel rispetto, quella profondità di pensiero e quella volontà propositiva di lavorare per il popolo Italiano.....ma spesso mi domando se lo stesso non sia successo in tante discipline.


Sono molto convinto invece, che l'argomento politica, sia un tema che se trattato dimostra una certa partecipazione positiva da parte di noi giovani (gli stessi che spesso si accusano di essere disenteressati ai problemi politici), e questo interesse a mio avviso è espressione di una classe sociale giovane che ancora crede o vuole riflettere sulla politica.
Personalmente lo trovo un bel post.

grazie

[Italian bikes]

Chi cammina avanti guardando indietro inciampa e cade.
E poi Prodi... ma per carità.

[Ðaniele_iFrIt]

Italian bikes, il 18 November 2011 - 01:07, ha scritto:

Chi cammina avanti guardando indietro inciampa e cade.
E poi Prodi... ma per carità.

Daccordissimo con te sull'inutilità del piangere sul latte versato, ma non ti permetto di sparare random su Prodi.
Ha detto che se failava lasciava la politica, ha fallito (perchè gli italiani son degli intelligentoni, come dimostra anche il fatto che è dovuta intervenire l'europa per mandare a casa Berlusca, la chiamerei quasi una "vittoria mutilata"), ed è andato a casa. Trovami un altro politico che lo ha fatto. Son tutti lì a sparare qualsiasi stronzata gli venga in mente pur di tenersi la loro poltrona.

[AndreaNSR125]

Guardate che nemmeno Prodi è proprio l'apoteosi della limpidezza... ha avuto anche lui le sue belle magagne, certo magari non paragonabili a quelle del tizio basso, ma di santi in quelle zone credo che se ne possano contare sulle dita delle mani e se siamo fortunati pure su quelle dei piedi.

a parte questo (l'ho scritto all'inizio, così quando finite di leggere il messaggio vi resta più impressa la seconda parte )
sono solo che contento di un governo tecnico, e il motivo è semplice: anche se non fosse la miglior scelta possibile, anche se si facesse in parte gli affari suoi... non potranno mai raggiungere i livelli dei governi precedenti, e in questo non posso che esserne felice.
Il fatto che non debbano rendere conto a delle elezioni, a far felici i pecoroni italiani, vuol dire che possono concentrarsi sul loro lavoro e farlo bene.
Anzi fin'ora mi è sembrato proprio che Monti fosse impaziente di andare a iniziare i lavori per la serie "mi avete rotto il ca##o con le vostre minchiate politiche, chiudete la bocca che ho cose più importanti da fare che sentire voi politici".

Fosse per me dovrebbe esserci SEMPRE un governo tecnico e non di politici, e sviluppando un buon metodo per la candidatura, ci salterebbe fuori un governo che farebbe volare l'Italia, altro che stivale, diventerebbe un calzare di Mercurio.
Secondo me il ruolo del popolo dovrebbe solo riguardare un indirizzo da far seguire al governo in termini sociali. Voi dareste mai in mano un azienda all'operaio che non sa usare un taglierino senza squarciarsi una mano?

P.S. con tutto il rispetto parlando per gli operai naturalmente

Messaggio modificato da AndreaNSR125 il 18 November 2011 - 15:59

[fra-x]

AndreaNSR125, il 18 November 2011 - 15:58, ha scritto:

Guardate che nemmeno Prodi è proprio l'apoteosi della limpidezza... ha avuto anche lui le sue belle magagne, certo magari non paragonabili a quelle del tizio basso, ma di santi in quelle zone credo che se ne possano contare sulle dita delle mani e se siamo fortunati pure su quelle dei piedi.

a parte questo (l'ho scritto all'inizio, così quando finite di leggere il messaggio vi resta più impressa la seconda parte )
sono solo che contento di un governo tecnico, e il motivo è semplice: anche se non fosse la miglior scelta possibile, anche se si facesse in parte gli affari suoi... non potranno mai raggiungere i livelli dei governi precedenti, e in questo non posso che esserne felice.
Il fatto che non debbano rendere conto a delle elezioni, a far felici i pecoroni italiani, vuol dire che possono concentrarsi sul loro lavoro e farlo bene.
Anzi fin'ora mi è sembrato proprio che Monti fosse impaziente di andare a iniziare i lavori per la serie "mi avete rotto il ca##o con le vostre minchiate politiche, chiudete la bocca che ho cose più importanti da fare che sentire voi politici".

Fosse per me dovrebbe esserci SEMPRE un governo tecnico e non di politici, e sviluppando un buon metodo per la candidatura, ci salterebbe fuori un governo che farebbe volare l'Italia, altro che stivale, diventerebbe un calzare di Mercurio.
Secondo me il ruolo del popolo dovrebbe solo riguardare un indirizzo da far seguire al governo in termini sociali. Voi dareste mai in mano un azienda all'operaio che non sa usare un taglierino senza squarciarsi una mano?

P.S. con tutto il rispetto parlando per gli operai naturalmente

io sono d'accordissimo con te dvrebbero sempre essere degli specialisti a scrivere le leggi che poi i politicic possono appovare o meno...

io l'unica cosa è l'abbassamento della rintracciabilità a 300 euro...
cioè vi rendete conto che se sarà approvata dovrete essere sottoposti a verifica fiscale anche solo per comprare un televisore o un frigorifero!!!
questo vuol dire si che sarà molto più difficile evadere ma anche meno libertà ...

[Ðaniele_iFrIt]

fra-x, il 19 November 2011 - 12:50, ha scritto:

io l'unica cosa è l'abbassamento della rintracciabilità a 300 euro...
cioè vi rendete conto che se sarà approvata dovrete essere sottoposti a verifica fiscale anche solo per comprare un televisore o un frigorifero!!!
questo vuol dire si che sarà molto più difficile evadere ma anche meno libertà ...

Non riesco a vedere il lato negativo della cosa (sono serio), quali contro dovrebbe avere sta cosa?

[Cif]

Se non hai nulla da nascondere, non vedo dove sia il problema, come per le intercettazioni...