14 risposte a questa discussione

[amnesialocal]

Salve a tutti,
avevo provato a continuare un topic gia aperto sul tema della trasmissione primaria, ma forse andavo un poco OT.

Ho aperto questo nuovo topic, per vedere se potete aiutarmi a capire perchè non funzionano le marce.

Lascio questi due video...dove spero si capisca che quando cerco di girare le marce dalla parte del carter sinistro, questo non gira, si blocca (si chiama selettore quello nel carter frizione che si blocca?), però se giro il cilindretto lato frizione questo fa 4 scatti.....ma non 6 o 7 (non sono sicuro ma credo il motore sia un 6 marce)





Voi che ne capite...cosa pensate che possa essere...? Si capisce qualcosa dai video?
Prima di dover abrire il blocco per cambiare cambio (che gia mi sembra una impresa molto ardua), vorrei assicurarmi che il problema sia il cambio e non qualcos'altro.

Premetto che il cambio non è stato smontato....ma che allo stesso tempo non sono sicuro del funzionamento anteriormente del cambio....magari era rotto da prima....

Aspetto e spero vostri commenti, visto che non so dove sbattere la testa con questo motore e vorrei tanto riuscire a risuscitarlo.

Grazie mille per il tempo e un saluto

[a7n8x]

hai provato a far girare il cambio (fai girare il pignone a mano) e poi riprovato a inserire le marce che non ti vanno?

[amnesialocal]

quale pignone? mi scuso ma mi perdo un poco con la terminologia.

[a7n8x]

amnesialocal, il 20 November 2011 - 16:26, ha scritto:

quale pignone? mi scuso ma mi perdo un poco con la terminologia.

su una moto circolante vedi la catena, sulla ruota hai la corona, sul blocco hai il pignone!

per fare giusto un esempio

[amnesialocal]

Allora....grandissimo a7n8x!!!!!

Non so cosa sto facendo, però ho provato...allora commento:

muovendo il pignone (ah! quel pignone!?) a mano, al principio girava bene, senza attriti...e il selettore (sempre se si chiama cosi)...faceva i soli 4 scatti.....
....arriva un momento che mentre provo e riprovo....il pignone diventa piu duro, come se avesse qualche attrito......muovo l'asse dove si innesta la campana della frizione...e l'attrito scompare.....

ma il selettore fa solo 3 scatti....poi dopo altri tentativi...smette di fare scatti....

Provo anche la leva del cambio....e niente....bloccata come prima...

...continuo a muovere qua e la...e in un momento gli scatti del selettore diventano 6!!! Credo di avere un 6 marce.

Adesso un'altra volta ritorna a non fare piu scatti....ma ,,,,spero questo sia la evidenza di qualcosa....

Cosa?
Tu mi dici cosa devo fare....e io lo faccio!
grazie comunque per l'aiuto

Messaggio modificato da amnesialocal il 20 November 2011 - 17:28

[a7n8x]

questo problema può essere dato anche dalla probabilità d'avere una posizione dei ingranaggi tali che fa coincidere i denti laterali dei stessi e non permette di cambiare, inoltre a seconda di come si posiziona il selettore e le diverse forchette del cambio e anche una lubrificazione del cambio non ottimale (c'è l'olio nel blocco?) può dare difficoltà nel cambio delle marce.

[amnesialocal]

non credo ci sia olio nel blocco....o almeno quello che avevamo messo per lubricare prima di chiudere e dopo aver pulito.....ma giusto un poco.....

Io non capisco perchè muovendo il pignone la forchetta prende a volte nessuna altre 3-4-o 6.....
il cambio non è stato rimosso, e non ricordo di aver mosso il selettore.........nel senso smotato ....

cosa mi consigli?....potrei cambiare qualche parte come selettore e forchetta, senza dover aprire il blocco?
nel caso in cui dovessi aprire il blocco e dovessi cambiare la trasmissione....se ne prendo una usata e la monto tal quale...potrebbe funzionare?

[a7n8x]

amnesialocal, il 20 November 2011 - 19:27, ha scritto:

non credo ci sia olio nel blocco....o almeno quello che avevamo messo per lubricare prima di chiudere e dopo aver pulito.....ma giusto un poco.....

Io non capisco perchè muovendo il pignone la forchetta prende a volte nessuna altre 3-4-o 6.....
il cambio non è stato rimosso, e non ricordo di aver mosso il selettore.........nel senso smotato ....

cosa mi consigli?....potrei cambiare qualche parte come selettore e forchetta, senza dover aprire il blocco?
nel caso in cui dovessi aprire il blocco e dovessi cambiare la trasmissione....se ne prendo una usata e la monto tal quale...potrebbe funzionare?

il fatto che a volte non cambia marcia è normale, appunto perché a volte il cambio si trova con i denti laterali dei due ingranaggi nella stessa posizione e di conseguenza l'ingranaggio non scorre, tutto questo è normale.

[amnesialocal]

è come si risolve il problema?
o meglio si può risolvere?

Messaggio modificato da amnesialocal il 20 November 2011 - 20:54

[a7n8x]

amnesialocal, il 20 November 2011 - 20:52, ha scritto:

è come si risolve il problema?
o meglio si può risolvere?

basta avere il motore in moto, in questa situazione durante la normale cambiata gli ingranaggi scorrono tra loro e si assestano da soli.

[amnesialocal]

questo è molto positivo....moltissimo.....aunque,,,,la palanca cambio ancora è bloccata..o anche quella andrà a posto?

[amnesialocal]

Non riesco ancora a capire come risolvere il problema....Help

Ho notato questo: ci sono momenti in cui se ruoto il pignone....l'asse dove entra la frizione, ruota insieme al pignone, però se blocco l'asse frizione il pignone continua a girare....e viceversa...come se avessere movimenti indipendenti....allo stesso tempo succede che ritornino a funzionare insieme,,,e a quel momento non c'è modo di bloccare uno e girare l'altro.

suggerenze?

[a7n8x]

amnesialocal, il 22 November 2011 - 12:20, ha scritto:

Non riesco ancora a capire come risolvere il problema....Help

Ho notato questo: ci sono momenti in cui se ruoto il pignone....l'asse dove entra la frizione, ruota insieme al pignone, però se blocco l'asse frizione il pignone continua a girare....e viceversa...come se avessere movimenti indipendenti

La marcia non è perfettamente inserita e quindi gli ingranaggi non fanno presa in modo corretto sui innesti

amnesialocal, il 22 November 2011 - 12:20, ha scritto:

....allo stesso tempo succede che ritornino a funzionare insieme,,,e a quel momento non c'è modo di bloccare uno e girare l'altro.

suggerenze?

la marcia è completamente inserita



inoltre devi considerare che anche quando la marcia è perfettamente inserita c'è sempre un gioco, quindi se tu hai la marcia inserita e giri il pignone da un verso e successivamente lo ruoti dal verso opposto, noterai che il secondo albero cambierà verso (ritornerà a ruotare) con un certo ritardo.

[AndreaNSR125]

azz ti ho risposto al pm prima di aver visto questo topic...
beh, direi che il problema è piuttosto banale e sta nel sistema che porta il movimento dall'asse della leva cambio al tamburo.

Dai un occhiata che leve levette e varie si muovano liberamente e non siano bloccate.

Un dubbio che mi viene è: il blocco è mai stato montato con la leva del cambio per intero?
Da quel che ho potuto vedere hai usato poca forza sul perno della leva cambio, e il problema potrebbe essere solo questo, le leve in gioco sono parecchio sfavorevoli.
Monta il rinvio del cambio sul perno (non usare la pinza sulle scanalature del perno, è un atrocità!!) e afferralo fermamente con una pinza, poi prova a forzare un pochino.
Controlla prima a mano che il tamburo ruoti.

[amnesialocal]

Grazie mille per risponder:
Un dubbio che mi viene è: il blocco è mai stato montato con la leva del cambio per intero?
Non riesco a capire questa domanda. In che senso "la leva del cambio per intero"?

Credo di si, ma non sono sicuro........so per certo che sul selettore c'è una piastrina con segher....che se non mi sbaglio nei 7 marce non c'è....se non ricordo male, togliendola il tamburo funziona meglio....ma in ogni caso non entrano le marce.

Quando rimontammo questo blocco, una volta finito lo montammo sulla mito...e accendemmo il motore....ma anche con la leva cambio montata le marce non entravano.....in nessun modo.....pensate che adesso che sull'altra solo ho cambiato la trasmissione secondaria.....adesso ho problemi con la 2° e 1° che non entrano se non a fatica, come la folle,....problema che prima di cambiare trasmissione secondaria non c'era in assoluto.

Per tamburo si intende il tamburo del selettore, quello che funziona con la forchetta?
Questa sera che avrò un po di tempo proverò tutto quello che mi avete consigliato

Grazie ancora e un saluto