28 risposte a questa discussione

[rocco.92]

dovrei saldare qualche pezzo di alluminio..leggendo sul web ho notato che è possibile saldarlo solo a gas oppure a tig poichè si forma quasi istantaneamente l'allumina..ora stavo pensando...se creassi una camera stagna con una pompa che svuoti l'aria presente al suo interno potrei riuscire a saldarlo come un comune metallo o sbaglio?la formula dell'allumina è Al₂O_3.. dovrei togliere l'ossigeno in pratica per non far formare l'allumina giusto?secondo voi potrebbe funzionare?

Messaggio modificato da rocco.92 il 25 September 2012 - 12:14

[Adri_Planet_93]

Bha mi sembra un po' strano, l'alluminio si può saldare anche a filo e a elettrodo, solo che da quello che so a elettrodo serve una saldatrice bella grossa che riesca ad avere correnti elevate perché altrimenti fa abrasioni.
Per saldarlo a filo in teoria basta avere il filo di alluminio e il gas giusto come per il tig!

[rocco.92]

io ho solo un inverter da 80 A..non vale la pena acquistare l'attrezzatura adatta perchè sarebbe sprecata per le cose che dovrei fare..quindi pensavo di fare una cosa del genere ma non so se potrebbe funzionare o perderei solo tempo..

[_JayD_]

Adri_Planet_93, il 25 September 2012 - 12:38, ha scritto:

Bha mi sembra un po' strano, l'alluminio si può saldare anche a filo e a elettrodo, solo che da quello che so a elettrodo serve una saldatrice bella grossa che riesca ad avere correnti elevate perché altrimenti fa abrasioni.
Per saldarlo a filo in teoria basta avere il filo di alluminio e il gas giusto come per il tig!

no, mi spiace, non è come dici. Dato che l'alluminio è sempre ricoperto da ossido d'alluminio che ha una temperatura di fusione più alta rispetto all'alluminio stesso, si usano saldatrici a corrente alternata che permettono (detta in maniera moooolto grossolana) di "saldare ad impulsi" in modo che si "rompe" lo strato di ossido con una tensione maggiore e poi "salda" l'alluminio con una tensione minore

[RiNuCCio]

L'unica è provare

[rocco.92]

RiNuCCio, il 25 September 2012 - 21:17, ha scritto:

L'unica è provare

eh già...vedo se riesco a combinare qualcosa =)

Messaggio modificato da rocco.92 il 25 September 2012 - 21:19

[AndreaNSR125]

beh, complimenti per la fantasia... dovresti costruire una camera perfettamente stagna, trasparente, con i guanti (tipo laboratorio dei film per intenderci), che resista alla pressione del vuoto, e ti serve una pompa a vuoto che tiri un bel grado di vuoto.
Mi sembra un tantino costosetto e impegnativo, per fare una saldatura su alluminio... a quel punto tanto vale prendere un kit ossipropano...O forse visto che di sicuro non sarà una parte strutturale, puoi semplicemente cavartela con quelle bacchette di alluminio che vendono... mi pare si chiami durafix, è una via di mezzo tra brasatura e saldatura.

In ogni caso in linea di massima, con i dovuti accorgimenti, dovresti riuscire a saldarla. Non avrà probabilmente la resistenza di una saldatura "professionale", ma starà su bene.

[rocco.92]

si avevo pensato di fare una cosa del genere..l'unico costo sarebbe quello della pompa.ma per non far creare l'allumina basterebbe eliminare l'ossigeno giusto?
le bacchette per la brasatura le ho ma non ho un cannello adatto per utilizzarle -.-

[rocco.92]

e se usassi un'aspirapolvere come pompa?xD

[brio]

aho rocchio non farti troppi viaggi l'alluminio se vuoi saldarlo per parti strutturali devi andare di AC e a voltaggio maggiorato (ergo inverter che costa) se ti serve a livello estetico il metodo suggerito da Andrea va più che bene

a meno che tu voglia saldare in atmosfera del tutto inerte (e se ci riesci in casa ti pago per farlo per conto mio, ah sì il costo è moltooooooooooooooo più alto di un inverter ) l'ossigeno non lo elimini, ergo sì crea l'ossido di alluminio, l'alternata permette papale papale di erodere l'ossido con una fase e saldare con l'altra (non è così semplice, ma come modello per chi non lavora nel campo va più che bene )

p.s. per fare il pignolo l'allumina è un materiale ceramico che se puro ha un altissimo valore, in caso di saldatura mal riuscite è meglio parlare di ossido di alluminio

[AndreaNSR125]

per le bacchette basta il gas di casa... se non hai un piccolo bruciatore, puoi comprare una di quelle bombolette di propano con il loro bruciatore, funzionano bene, sull'alluminio non avrai problemi. Occhio che ci vogliono le bacchette giuste!

per l'aspirapolvere non basta di sicuro, quelle fanno una pressione di soli 0,6 bar a dir tanto. per il tuo lavoro bisogna andare a 0,001 bar almeno.
In ogni caso, la struttura e la campana per il vuoto ti costano più di tutto il resto, garantito

EDIT: letto ora il messaggio di Brio, che mi ha fatto venire in mente una cosa semplicissima.
Tu non devi fare il vuoto ma eliminare l'ossigeno. Bene, fai la tua scatola e riempila di Argon, quello che succede è tale e quale a quello che fa il TIG, o meglio il cannello.
Ora che ci penso, non so se durante il bagno di fusione (a tig) si crei l'ossido... Brio tu sai qualcosa?

Messaggio modificato da AndreaNSR125 il 25 September 2012 - 22:00

[rocco.92]

capito...grazie per i consigli...allora evito proprio di iniziare...
http://www.ebay.it/i...=item2322738063

ho acquistato queste bacchette con il disossidante..ho acqusitato anche uin cannello..sulla confezione diceva 1800° ma arriva a fondere a malapena le bacchette ma non sono del tutto fuse..le cartucce del gas sono propano butano se non ricordo male..
le cartucce sono queste

http://www.ebay.it/i...=item20c29f67a9

questo è il cannello..o un modello simile cmq..

http://www.ebay.it/i...=item3a77d46cae

[rocco.92]

Edit:ho letto adesso che l'argon è un gas non infiammabile quindi si potrebbe fare..

Messaggio modificato da rocco.92 il 25 September 2012 - 22:23

[brio]

AndreaNSR125, il 25 September 2012 - 21:57, ha scritto:

per le bacchette basta il gas di casa... se non hai un piccolo bruciatore, puoi comprare una di quelle bombolette di propano con il loro bruciatore, funzionano bene, sull'alluminio non avrai problemi. Occhio che ci vogliono le bacchette giuste!

per l'aspirapolvere non basta di sicuro, quelle fanno una pressione di soli 0,6 bar a dir tanto. per il tuo lavoro bisogna andare a 0,001 bar almeno.
In ogni caso, la struttura e la campana per il vuoto ti costano più di tutto il resto, garantito

EDIT: letto ora il messaggio di Brio, che mi ha fatto venire in mente una cosa semplicissima.
Tu non devi fare il vuoto ma eliminare l'ossigeno. Bene, fai la tua scatola e riempila di Argon, quello che succede è tale e quale a quello che fa il TIG, o meglio il cannello.
Ora che ci penso, non so se durante il bagno di fusione (a tig) si crei l'ossido... Brio tu sai qualcosa?

per saldare alluminio generalmente si lavora al tig, in a/c e a 480 volt come già detto

con questo tipo di saldature generalmente si ottiene un ottimo risultato (questo da quel mi dissero a lezione io purtroppo non mi posso permettere ancora un inverter o un tig professionale).

in ogni caso a meno di avere un ambiente controllato un po' di ossido si forma (e chissene fotte sinceramente al massimo si fa qualche prova prima di saldare il lavoro definitivo) l'importante che sia esternamente è non all'interno, ergo mano precisa e veloci su tutto il cordone, ripassare vuol dire rischiare di squagliare o creare faglie di ossido (molto molto duro e perciò molto fragile), se non hai esperienza di saldatura ti direi di abbandonare, saldare l'alluminio è una cosa che non molti sanno fare e pochi la fanno ad hoc

rocco.92, il 25 September 2012 - 22:21, ha scritto:

Edit:ho letto adesso che l'argon è un gas non infiammabile quindi si potrebbe fare..

se si chiamano gas inerti ci sarà un motivo

[brio]

qua spiegano il tutto in maniera molto semplice ed entry level

http://www.ilsaldato...m/saldatura-tig

Messaggio modificato da brio il 26 September 2012 - 07:52

[Adri_Planet_93]

La storia dall'ac non la sapevo, sapevo delle tensioni elevate. Io come professione faccio il saldatore, ma per ora saldo solo acciaio normale, quello che ho detto è quello che sono riuscito a scorgere dagli altri!
Comunque non è che costa molto ( ) l'attrezzatura per un tig base, con un 200-300 euro ti prendi una saldatrice elettrodo-tig con torcia e punte di tungsteno, e con un 20 euro ti prendi la bomboletta da argon da 0.5 kg se non sbaglio. Nulla di professionale ma per lavoretti di poco conto dovrebbe bastare!

[sognandolamito]

Adri_Planet_93, il 26 September 2012 - 12:49, ha scritto:

La storia dall'ac non la sapevo, sapevo delle tensioni elevate. Io come professione faccio il saldatore, ma per ora saldo solo acciaio normale, quello che ho detto è quello che sono riuscito a scorgere dagli altri!
Comunque non è che costa molto ( ) l'attrezzatura per un tig base, con un 200-300 euro ti prendi una saldatrice elettrodo-tig con torcia e punte di tungsteno, e con un 20 euro ti prendi la bomboletta da argon da 0.5 kg se non sbaglio. Nulla di professionale ma per lavoretti di poco conto dovrebbe bastare!

Sai quanto dura una bomboletta da mezzo kilo di Argon?

Saluti
Niko

[Adri_Planet_93]

sognandolamito, il 26 September 2012 - 13:04, ha scritto:

Sai quanto dura una bomboletta da mezzo kilo di Argon?

Saluti
Niko

Non so se fosse mezzo kg o un kg, comunque dura un ca##o al tig, ma se devi fare delle boiatine ti dura abbastanza, ovvio che non ci puoi saldare il telaio alla mito!

[fabio_491]

Adri_Planet_93, il 26 September 2012 - 23:31, ha scritto:

Non so se fosse mezzo kg o un kg, comunque dura un ca##o al tig, ma se devi fare delle boiatine ti dura abbastanza, ovvio che non ci puoi saldare il telaio alla mito!

Adri_Planet_93, il 26 September 2012 - 23:31, ha scritto:

Non so se fosse mezzo kg o un kg, comunque dura un ca##o al tig, ma se devi fare delle boiatine ti dura abbastanza, ovvio che non ci puoi saldare il telaio alla mito!

fidati dura prorio un ca##o tempo che fai qualche prova e finita.

[sognandolamito]

fabio_491, il 27 September 2012 - 01:07, ha scritto:

fidati dura prorio un ca##o tempo che fai qualche prova e finita.

Esatto, non per nulla anche a livello amatoriale chi ne fa uso ha bombole decisamente più grandi.

Saluti
Niko