49 risposte a questa discussione

[AndreaNSR125]

In anteprima per il cmc, un lavoro che ho portato avanti da qualche tempo, e credo che non esista nulla di simile.

Il tutto in realtà era partito dall'essere una cosa un po così, sacrificando le prestazioni per ridurne il costo.
Però è più forte di me e non riesco a fare la cose fatte così giusto per farle.
Il lavoro non è rifinito nei particolari, ma è progettualmente il massimo di quanto si possa realizzare, e questo lo dico per certo perchè per farci stare il tutto sono andato a limare fino all'ultimo decimo disponibile e a volte anche oltre.

Metto una foto giusto per non tenervi troppo sulle spine...



E in breve: tutto è stato realizzato da me, partendo da zero e usando la testa per evitare costose lavorazioni da far fare esternamente, oppure per semplicità.

Cilindro: tm k9c, girato con lo scarico indietro, tornito alla base per recuperare parte dello spessore della basetta.
albero tornito per accogliere la boccola portadisco che fa anche da piattello per il pickup.
L'albero è stato anche riempito e naturalemnte ribilanciato e accresciuto il momento d'inerzia per compensare la mancanza del volano.
Il coperchio del disco è stato ricavato dal pieno, purtroppo la tavola girevole ha deciso di non collaborare e l'ho dovuto fare tutto a mano, un bello sbattimento.
Il condotto è stato dimensionato per un carburatore da 38mm.





Si, le foto fanno un po cagare, ne ho su sfondo bianco ma devo ancora recuperarle dalla SD che ha deciso di fottersi alla grande.

Messaggio modificato da AndreaNSR125 il 12 May 2013 - 00:47

[AndreaNSR125]

Ah dimenticavo, un dettaglio non da poco: questo lavoro mi è stato commissionato, personalmente lo trovo molto interessante, ma se fosse nato da me avrei utilizzato altro di più consono... ma d'altra parte è sempre la passione che smuove le cose, altrimenti non saremmo qua a correre con una Mito e con gli stessi soldi avremmo una piccola GP o equivalenti...

Ah, e visto che non l'ho scritto prima, il blocco di partenza è un rotax 122, 123 non ricordo mai quale è il più recente (122 dovrebbe essere...)

[motor]

finalemente la presenti!

ma, un piccolo rimprovero... non si fa mai vedere il disco, altrimenti ti copiano la fase! ma l'avrai messo falso per ingannarci tutti...

scherzo ovviamente!

ti mando un pm per qualche dubbio.

Messaggio modificato da motor il 12 May 2013 - 08:36

[fabio_491]

bello bello io avevo un progetto simile poi abbandonato per colpa di promesse non mantenute.
un domanda : per quanto riguarda le fasi del disco sia i gradi di apertura che chiusura si prorio la fasatura . come ti sei mosso ? piu o meno saresti disposto a dare due indicazioni. piu che altro io non ho mai capito bene quando il disco deve aprire e quando chiudere ecc

[AndreaNSR125]

Dunque, specifico che lo scopo del progetto era solamente "fare il rotax a disco rotante", e non fare "il miglior rotax possibile a disco rotante"... Diciamo che ho fatto quanto possibile per fare un buon lavoro senza però andare ad impelagarmi in cose eccessive, d'altra parte in fin dei conti la cifra pattuita era praticamente simbolica....
Semplicemente per le fasature ho ficcato il naso qua e là e ho fatto qualche ragionamento, alla fine non sono poi molto dissimili dal kv95 e lungi dall'essere ottimali, ma il motore è solo all'inizio (spero) del suo sviluppo.... il proprietario dovrà continuare, e tra le molte cose, ovviamente anche provare diverse fasature del disco.

In ogni caso la teoria del disco, terra terra è questa: il disco deve iniziare ad aprirsi poco prima che la pressione all'interno del carter sia uguale a quella esterna, e viceversa deve chiudersi poco dopo che la pressione all'interno del carter è maggiore di quella esterna.
Di mezzo poi ci passano un pò (date le piccole lunghezze) di inerzia della colonna gassosa, un pò di compromessi per l'erogazione (il disco è "preciso" solo per un determinato numero di giri, quindi si può addolcire un po per recuperare qua e là, solito discorso della coperta corta), un discorso del tipo: "conviene perdere una piccola quantità di aria ora per introdurne una maggiore dopo?"

I dati li trovi sulle fiches di omologazione dei Kart per esempio, se non ricordo male questo dovrebbe essere tipo apertura 140° prima del pms, chiusura 80° dopo, per un totale di 220° di apertura, grado più grado meno.

[brio]

Gran bel progettino andre

Sembra un lavoro molto pulito, tanto da sembrare quasi semplice dalla finezza di esecuzione

Non mi dispiacerebbe affatto vedere qualche foto del carter per vedere come te la sei giostrata in quella zona, per non parlare di qualche dettagliuccio sul settore ammissione del disco (angolature, variazioni di sezione etc.)......eheh qualche piccolo particolare lo fai trapelare vero?

[mitik42]

bel lavoro complimenti! continua a tenerci informati!!

[Loki]

MA è STRADALE?

[AndreaNSR125]

si, l'idea credo sia quella di usarla per strada...

[Carloka]

Complimenti, bel lavoro!

[PrizeGold]

Ecco il progetto di cui mi parlavi tempo fa Sono contento di vedere un resoconto generale del lavoro, complimenti andrea, ormai gente con passione e manualità (e qui nel forum ci sta di gente come te) di questo tipo sono sempre più rare

Speriamo di vedere qualcos'altro di carino da parte tua andrè

PS: speriamo che il tempo migliora che voglio il resoconto della Mito CIVM Stradale (eheheh l'ho ribattezzata così) sul CMC!!

[bubagan]

a ciascuno i suoi assi andre, qualcosa dobbiamo pur tenrla in una nicchia tutta nostra, no?

[DNA_54]

AMO i lavori di questo genere

complimenti andre!! Aspetto fiducioso il resoconto

PS: una domanda forse banale.. che spessore hai adottato per il disco? Reggerà le pressioni?

[sav91]

bellissimi questi lavori!

vado errato oppure non è stato riportato materiale tramite saldatura?

[AndreaNSR125]

Vedi bene, ed è una delle "chicche" della realizzazione. Il non aver usato la saldatura ha eliminato una bella serie di costose noie... Per contro anche l'incollaggio porta le sue difficoltà e peculiarità.
Una particolarità ad esempio è che grazie all'incollaggio (ovviamente fatto in una certa maniera) non è stato necessario dover spianare la base di appoggio del cilindro

Il disco l'ho fatto piuttosto robusto, è da 0,7mm. Per la pressione non c'è problema, i problemi sono invece di usura e fatica che andranno tenuti sott'occhio.

@Brio: la variazione di sezione è il punto forte del tutto: non c'è. O meglio, varia ovviamente la forma del condotto, ma la superficie della sezione è fondamentalmente costante. Il carburatore da 38 mm non ha certo aiutato, far entrare un condotto così grosso è stato veramente problematico.
Da una parte ho dovuto portare il diametro del disco al massimo possibile sfondando a destra e a manca, dall'altra ho dovuto portare il condotto più vicino possibile all'asse dell'albero.
Quelle cose che ogni tanto si vedono sugli scooter con delle finestre a forma di trapezio...roba da prendere e buttare nel cesso.



Questo il condotto visto dall'interno...la foto non è un granchè, non si capisce bene come è fatto, ma in ogni caso, punta nell'unico punto dove deve andare l'aria e da cui non si scappa

ah, se non l'ho scritto prime, le finiture sono volutamente ad cazzum, ovvero: non ho voluto perder tempo in un lavoro che potrà fare il destinatario... Vero che lo faccio per passione e che l'ho fatto per una cifra simbolica, ma se devo scegliere dove perder tempo a gratis... beh preferisco farlo su qualcosa di più utile

Messaggio modificato da AndreaNSR125 il 22 May 2013 - 01:16

[Diego_Evo9]

ottimo direi, io ho fatto il suo fratello,

http://forum.mitoclu...va-mito-tm-k9b/

[mitik42]

Diego_Evo9, il 22 May 2013 - 08:01, ha scritto:

ottimo direi, io ho fatto il suo fratello,

http://forum.mitoclu...va-mito-tm-k9b/

diego ma dove l'hai preso il condotto di aspirazione che hai usato nel motore della mito?

[dadookstendot]

wow complimenti per l'ottimo lavoro!!

[Diego_Evo9]

mitik42, il 22 May 2013 - 19:10, ha scritto:

diego ma dove l'hai preso il condotto di aspirazione che hai usato nel motore della mito?

l'ho tagliato da un cilindro scromato.

poi sono andato di saldatore e pasta alluminio. non è un lavoro da 2 giorni !

[mitik42]

AndreaNSR125, il 12 May 2013 - 00:46, ha scritto:

In anteprima per il cmc, un lavoro che ho portato avanti da qualche tempo, e credo che non esista nulla di simile.

Il tutto in realtà era partito dall'essere una cosa un po così, sacrificando le prestazioni per ridurne il costo.
Però è più forte di me e non riesco a fare la cose fatte così giusto per farle.
Il lavoro non è rifinito nei particolari, ma è progettualmente il massimo di quanto si possa realizzare, e questo lo dico per certo perchè per farci stare il tutto sono andato a limare fino all'ultimo decimo disponibile e a volte anche oltre.

Metto una foto giusto per non tenervi troppo sulle spine...



E in breve: tutto è stato realizzato da me, partendo da zero e usando la testa per evitare costose lavorazioni da far fare esternamente, oppure per semplicità.

Cilindro: tm k9c, girato con lo scarico indietro, tornito alla base per recuperare parte dello spessore della basetta.
albero tornito per accogliere la boccola portadisco che fa anche da piattello per il pickup.
L'albero è stato anche riempito e naturalemnte ribilanciato e accresciuto il momento d'inerzia per compensare la mancanza del volano.
Il coperchio del disco è stato ricavato dal pieno, purtroppo la tavola girevole ha deciso di non collaborare e l'ho dovuto fare tutto a mano, un bello sbattimento.
Il condotto è stato dimensionato per un carburatore da 38mm.





Si, le foto fanno un po cagare, ne ho su sfondo bianco ma devo ancora recuperarle dalla SD che ha deciso di fottersi alla grande.

andrea allora sto progetto del disco rotante è finito nel dimenticatoio? inoltre volendo si potrebbe fare sul motore mito?