470 risposte a questa discussione

[RaffaEV]

Un gran Lorenzo quello della 250. Forse ancora molto presuntuoso e molto poco maturo ( vista anche l' età ), ma ha saputo raccogliere i frutti del suo talento

[Loki]

motor, il 17 September 2014 - 10:56, ha scritto:

SE marquez deciderà di mollare quando avrà il titolo matematicamente in tasca
pedrosa e lorenzo potrebbero tranquillamente portarsi tutte le vittorie a casa.

Marquez non sembrerebbe uno che molla
però cosa mi scrivi dai? addirittura "tutte" e addirittura "tranquillamente"? quando mai
ecco i posizionamenti di Vale per il confronto a Pedrosa
VR lo ha battuto 8 volte
DP lo ha battuto 5 volte
quindi Vale è più costante in generale a stargli davanti, siamo a 3/4 del campionato e il 62,5% delle volte lo ha battuto ed è + costante come 2° posto assoluto

VR - 1,2,2,2,2,3,3,3,3,4,4,5,8 - in ordine di calendario: 2,8,4,2,2,3,2,5,4,3,3,3,1
DP - 1,2,2,2,3,3,3,3,3,4,4,4,5 - in ordine di calendario: 3,2,2,3,5,4,3,3,2,4,1,4,3

non è certo che Vale finirà il mondiale al 2° posto,
ma è certo invece che sarà molto difficile portare a casa "tutte le vittorie, tranquillamente" per Pedrosa, vista la sua statistica di rendimento 2014
anche se come risultati sono ovviamente lì, e non può essere diversamente sennò non sarebbero ad un solo punto di distacco

ti metto anche Lorenzo per curiosità, che è in una situazione critica

JL - 2,2,2,2,2,3,3,4,6,10,13,0 - in ordine di calendario: 0,10,3,4,6,2,4,13,3,2,2,2,2

sicuramente è lui il più costante come 2° posto assoluto e rappresenta il "vero secondo in classifica"
ma si è troppo rovinato il campionato con certi risultati strani per poter sperare nel 2° posto della classifica finale,
addirittura sarà molto difficile avere il 3°, SEGUE ANALISI:

ipotizziamo queste 5 gare, che mancano, con il seguente esito:
con vittoria perenne del giovane e promettente MM, che è il risultato più statistico
JL sempre secondo, che è di nuovo il risultato più statistico (che è però il massimo cui imho può ambire in quanto MM ha la sua gara, poi qui appunto comincia la gara degli "altri", il 2° è quindi il primo degli "altri")
VR sempre terzo
PD sempre quarto

il mondiale finirebbe così:
2° VR 294
3° DP 280 (darebbe così onore al suo acronimo, facendosi double-penetrare dai primi 2)
4° JL 277

se invece scambiamo rossi con pedrosa come piazzamenti
2° DP 295
3° VR 279
4° JL 277

quindi lorenzo solamente per arrivare sul podio dovrebbe:
- non sbagliarne una e fare 5 volte il 2° posto (nelle ultime 5 gare ha fatto quattro volte 2° e una 3°) e dovrebbe sperare in almeno un posizionamento
dal 5° in giù da parte di rossi (nelle ultime 5 gare non è successo) e da parte di pedrosa invece dovrebbe andare addirittura dal 6° in giù invece
(che non è mai successo quest'anno quindi per dirne una più probabile, per modo di dire s'intende, dovrebbe fare un paio di 5° posti)
- oppure fare tutti 2° e un 1° posto sbattendosene degli altri


quindi abbiamo due "MISTERI" da scoprire:
rossi batterà pedrosa e prenderà il 2° posto?
lorenzo riuscirà ad essere sempre vincente e grazie al cattivo posizionamento altrui riuscirà a salire sul podio?
WE'LL SEE!

motor, il 17 September 2014 - 10:56, ha scritto:

SE marquez deciderà di mollare quando avrà il titolo matematicamente in tasca

ti riquoto nuovamente
ecco
in quest'ottica di lotta serrata matematica mortale tra VR e DP per il secondo posto e JL che vuole arrivare sul podio
se MM dovesse non voler rischiare qualche gara perchè sà che tanto ha già vinto...
...un 1° posto fa gola agli "altri" perchè può portare la matematica a loro favore nella loro battaglia personale per la classifica
anche se il rischio di andare troppo al limite e rischiare di cadere e perdere la distanza con il concorrente della world Standing alimenta sentimenti di altrettanto valore
perchè comunque MM non concederà la prima posizione finchè gli è "facile" starci

Messaggio modificato da allad il 17 September 2014 - 14:37

[Gip]

allad, il 17 September 2014 - 14:11, ha scritto:

3° DP 280 (darebbe così onore al suo acronimo, facendosi double-penetrare dai primi 2)

mi sono collassato dalle risate xD

[motor]

Cavolo dalla che analisi! Pomeriggio libero?

Comunque la mia affermazione deriva dal fatto che rossi non è fortissimo in questi ultimi circuiti, mentre pedrosa e Lorenzo si hanno ottenuto ottimi risultati gli ultimi anni. È sì vero che rossi è cambiato molto quest'anno, ma uno sprint di Lorenzo e pedrosa potrebbe essergli fatale. Pedrosa che è sempre un incognita potrebbe far qualcosa, Lorenzo che invece ha poco da perdere e una gara vuole vincerla è sempre pericoloso.

Certo quest'anno nessuno merita il secondo posto quanto rossi, almeno non ha fatto le gare anonime di pedrosa (che comunque ha vinto meritatamente a brno). Infatti sembra strano che pedrosa sia ancora davanti a lui. Da l'impressione che non abbia corso quest'anno ma i punti non mentono ed in realtà è sempre là.

[bellar89]

RiNuCCio, il 16 September 2014 - 19:33, ha scritto:

Ma ti sei riletto prima di premere invia?
Partiva ultimo e dava secondi al secondo (cosa rara in Moto 2 anche quando si parte uno accanto all'altro). Non fosse per il problema agli occhi avrebbe vinto anche prima, e di più.

Quest'anno è stato senza rivali

L'anno scorso ha vinto all'esordio

In 125 ha comunque vinto

L'unica cosa "esatta" che hai scritto riguarda il numero di mondiali, e no perché non ne sia capace, ma perché ancora non li ha disputati.

Tolti Stoner e Lorenzo che hanno dato il meglio in/dalla MotoGP, non si vedeva un pilota così precoce e vincente proprio dai tempi di rossi, quando si dimostrava adatto ad ogni pista/moto/categoria proprio come sta facendo Marquez.

Comunque bello risentire il nostro Inno finalmente, ma avrei preferito anche il Dovi (Ducati di conseguenza) sul podio

classica frase sentita e risentita

non ti dico che faccia schifo, è un ottimo pilota, ma nelle classi precedenti lo vedevamo molto piu battagliare per le posizioni, qui in gp vince a mani basse. E poi sarebbe interessante vederlo andare su qualche moto di livello più basso, tipo una clienti o qualche ufficiale tipo suzuki o aprilia che torneranno e vediamo se riesce a vincere anche li, correre in Hrc non vuol dire poco. se ci riuscisse allora tanto di cappello, entrerebbe nelle LEGGENDE, ora per me rimane solo un gran pilota ma niente di piu. Anche se comunque secondo me farà la fine che fanno tutti gli spagnoli, grandi entrate in stagione ma non reggono negli anni (anche se arrivasse a disputare 9 mondiali caro) vedi lo stesso lorenzo che è calato molto, un pedrosa che sembrava la rivoluzione delle gp e non ha combinato nulla o un vecchio gibernau che fece grandi gare e adesso nessuno si ricorda piu chi sia.

E poi, sti cazzi, secondo me a correre ancora e fare podi a 35 anni non ci arriva nemmeno rossi è rossi.

Messaggio modificato da bellar89 il 17 September 2014 - 16:32

[skiddolo]

bellar89, il 17 September 2014 - 16:30, ha scritto:

classica frase sentita e risentita

non ti dico che faccia schifo, è un ottimo pilota, ma nelle classi precedenti lo vedevamo molto piu battagliare per le posizioni, qui in gp vince a mani basse. E poi sarebbe interessante vederlo andare su qualche moto di livello più basso, tipo una clienti o qualche ufficiale tipo suzuki o aprilia che torneranno e vediamo se riesce a vincere anche li, correre in Hrc non vuol dire poco. se ci riuscisse allora tanto di cappello, entrerebbe nelle LEGGENDE, ora per me rimane solo un gran pilota ma niente di piu. Anche se comunque secondo me farà la fine che fanno tutti gli spagnoli, grandi entrate in stagione ma non reggono negli anni (anche se arrivasse a disputare 9 mondiali caro) vedi lo stesso lorenzo che è calato molto, un pedrosa che sembrava la rivoluzione delle gp e non ha combinato nulla o un vecchio gibernau che fece grandi gare e adesso nessuno si ricorda piu chi sia.

E poi, sti cazzi, secondo me a correre ancora e fare podi a 35 anni non ci arriva nemmeno rossi è rossi.

va la marquez è forte forte la moto "aiuta" ma la differenza tra lui è pedrosa è nettissima (e io sono uno di quelli che da pedrosa bollito..già da una decina d'anni xD )

e comunque.....ROSSI C'EEEEEEEEEE'...ROSSI C'EEEEEEEEEE'.....ROSSI C'EEEEEEEEEE'

[bellar89]

skiddolo, il 17 September 2014 - 16:41, ha scritto:

va la marquez è forte forte la moto "aiuta" ma la differenza tra lui è pedrosa è nettissima (e io sono uno di quelli che da pedrosa bollito..già da una decina d'anni xD )

e comunque.....ROSSI C'EEEEEEEEEE'...ROSSI C'EEEEEEEEEE'.....ROSSI C'EEEEEEEEEE'

non metto in dubbio che sia forte, ma per essere veramente fuori dal comune dovrebbe dar prova di vincere su altre moto, allora si che lo potremmo paragonare ad un rossi uno schwantz ecc ecc ma per ora mi sembra eccessivo dire che abbia riscritto la storia del motomondiale

[RaffaEV]

bellar89, il 17 September 2014 - 16:44, ha scritto:

non metto in dubbio che sia forte, ma per essere veramente fuori dal comune dovrebbe dar prova di vincere su altre moto, allora si che lo potremmo paragonare ad un rossi uno schwantz ecc ecc ma per ora mi sembra eccessivo dire che abbia riscritto la storia del motomondiale

Schwantz non ha mai messo il cu*o su una moto che non fosse Suzuki
Se non sbaglio esordì in AMA con una Yamaha, ma poi approdato al motomondiale è passato alla casa di Hamamatsu, per chiuderci poi la carriera

Messaggio modificato da RaffaEV il 17 September 2014 - 18:28

[Trick]

Il grande pregio di Schwantz é stato riuscire a vincere un mondiale con una Suzuki inferiore alle Honda e Yamaha ufficiali di due mostri sacri come Doohan e Rainey..
La RGV l'ha strapazzata oltre ogni suo limite fisico e meccanico e credo, ma potrei sbagliarmi, sia stato uno dei primi a guidare di traverso

[Trick]

Non è solo MM che sa far pieghe da paura..

[motor]

non c'entra nulla con il mondiale 2014, ma piloti come schwantz, non possiamo paragonarli a nessuno di ora. non è stato certo il pilota più vincente di tutti, come tutti sappiamo, ma rimarrà nella storia.

non dico assolutamente che un pilota di oggi non possa fare quello che faceva lui, ma non hanno la minima occasione di dimostrarlo. ci sorprendiamo delle pieghe di marquez, ma quella postata sopra da trick è fatta con una 500, scorbutiche, senza aiuti elettronici e con gomme diverse.
certo la difficoltà c'è anche oggi, le velocità di percorrenza sono molto più alte, ma si è investito tanto in sicurezza, passiva, ma anche, e forse sopratutto,attiva (perchè non causare l'incidente ti fa finire la gara).
tutti i piloti sono bravi e forti, ma non tutti avranno il coraggio di correre a 50 anni la 8 ore suzuka. anzi, ora i campioni della motogp non fanno quella gara nemmeno a 25 anni.

[bellar89]

Trick ha capito in pieno il significat, ha vinto e fatto cose eccezionali su una moto di bassa categoria rispetto alle altre, Rossi addirittura lasciò il team più forte per dare prova di se stesso .poi si potrebbe stare ore a dibattere su chi sia più forte di chi, i risultati si vedranno in più anni

Poi per la famosa piega di marquez dai siamo onesti era praticamente caduto ed é stato bravo a tirarsi su ma come si vede molti l hanno già fatto prima di lui con moto senza tr**ai elettronici sotto o comunque basta guardare qualche video di motard estremo e arrivano agli stessi risultati

[motor]

Si aveva praticamente perso la moto, poi siccome la Honda ha la dote di rimettersi in piedi da sola, con un po' di aiuto del pilota e un po' di fortuna (magari tanta) non è caduto. La Honda mi ricorda quei giocattolini che rimangono in equilibrio nonostante si provi a farli cadere.
A misano è successa la stessa cosa, tra l'altro in una curva lentissima, ma non gli è andata così bene. Però parliamoci chiaro, l'abbiamo visto recuperare la moto in situazioni anche peggiori persino l'anno scorso, quando nei suoi sorpassi azzardati ha perso traiettorie sul veloce che normalmente avrebbero portato ad una caduta sicura.
Magari è come dice rossi che ha vent'anni e il mazzo ancora pieno di jolly. Il tutto rende il mondiale più divertente.

Concordo con quanto detto da bellar ora nessuno cambierebbe moto come fece rossi, passando dalla hrc a quella che non vinceva nulla. Si era parlato di Lorenzo in hrc, ma dubito che a pedrosa gli sia mai saltato in testa di passare a qualche altra moto, lui che forse aveva anche il passeggino hrc.

[Trick]

Rossi passó si alla Yamaha, per la felicità di Biaggi che voleva la Honda per vincere, ma si portó dietro fior fiore di meccanici ed ingegneri ed ottenne grossi investimenti di capitale dalla Yamaha stessa per lo sviluppo della moto.
Ovviamente non si può paragonare i piloti di oggi con quelli di ieri come per altre discipline sportive, anche non motoristiche, sta di fatto che la vecchia guardia doveva avere due @@ enormi per portare in pista quelle bestie indomabili..
In ogni caso tanto di cappello a chi fa questi sport, sia oggi che ieri..

[bellar89]

quanto vorrei veder ritornare la gp 2 tempi come prima

[RaffaEV]

Sulla pagina FB del trofeo 250GP di Marchetti, hanno pubblicato il video onboard del giro di qualifica della rsw250 a Imola... Incredibile, leggermente lungo alla Tosa, ma una vera goduria. Dateci uno sguardo

[Cosenza1914]

RaffaEV, il 18 September 2014 - 13:42, ha scritto:

Sulla pagina FB del trofeo 250GP di Marchetti, hanno pubblicato il video onboard del giro di qualifica della rsw250 a Imola... Incredibile, leggermente lungo alla Tosa, ma una vera goduria. Dateci uno sguardo

Considerando che Marchetti non è giovanissimo è ancora più spettacolare

[penna_85]

bellar89, il 17 September 2014 - 16:30, ha scritto:

classica frase sentita e risentita

non ti dico che faccia schifo, è un ottimo pilota, ma nelle classi precedenti lo vedevamo molto piu battagliare per le posizioni, qui in gp vince a mani basse. E poi sarebbe interessante vederlo andare su qualche moto di livello più basso, tipo una clienti o qualche ufficiale tipo suzuki o aprilia che torneranno e vediamo se riesce a vincere anche li, correre in Hrc non vuol dire poco. se ci riuscisse allora tanto di cappello, entrerebbe nelle LEGGENDE, ora per me rimane solo un gran pilota ma niente di piu. Anche se comunque secondo me farà la fine che fanno tutti gli spagnoli, grandi entrate in stagione ma non reggono negli anni (anche se arrivasse a disputare 9 mondiali caro) vedi lo stesso lorenzo che è calato molto, un pedrosa che sembrava la rivoluzione delle gp e non ha combinato nulla o un vecchio gibernau che fece grandi gare e adesso nessuno si ricorda piu chi sia.

E poi, sti cazzi, secondo me a correre ancora e fare podi a 35 anni non ci arriva nemmeno rossi è rossi.

Sarà pur una frase sentita e risentita...ma è la verità!!
Come i 9 mondiali di Rossi: è stato detto e ridetto, ma questa è la realtà!!
Ed in entrambi i casi...STICAZZI!!

In GP vince perchè, in questo momento, è il migliore!!
Ricordi Doohan? Avrà avuto anche una gran moto, ma non dargli merito dei suoi titoli mi sembra ridicolo (anche per COME vinceva!!)
Nelle leggende forse non ci sarà ancora (questione di tempo ), ma uno che vince il titolo al primo anno di GP contro Lorenzo, Rossi e Pedrosa...in più quest'anno ti rifila 10 vittorie consecutive.............
Sul cambio team direi che IN QUESTA EPOCA la moto conta eccome ed il recente passato ce lo insegna: puoi essere fenomeno fin che vuoi, avere un gran manico, ma se con una moto (e intendo il pacchetto gomme-moto-squadra) non ti trovi, non ti basta fare Rossi di cognome; e questo "particolare" è stato sottovalutato da tutti: ducatisti, rossisti e da Vale stesso!!

[RaffaEV]

C'è anche da dire che in Ducati ha trovato una situazione imbarazzante. Credo che se ci fosse ora, con Dall' Igna, sarebbe uscito fuori un bel pacchetto. Comunque, Dovizioso sta proprio dimostrando di valere il posto che ricopre, con impegno e serietà ( a differenza di un certo inglese, che spara a 0 su tutto e tutti, tanto i soldi li piglia uguale )

[bellar89]

penna_85, il 18 September 2014 - 18:16, ha scritto:

Sarà pur una frase sentita e risentita...ma è la verità!!
Come i 9 mondiali di Rossi: è stato detto e ridetto, ma questa è la realtà!!
Ed in entrambi i casi...STICAZZI!!

In GP vince perchè, in questo momento, è il migliore!!
Ricordi Doohan? Avrà avuto anche una gran moto, ma non dargli merito dei suoi titoli mi sembra ridicolo (anche per COME vinceva!!)
Nelle leggende forse non ci sarà ancora (questione di tempo ), ma uno che vince il titolo al primo anno di GP contro Lorenzo, Rossi e Pedrosa...in più quest'anno ti rifila 10 vittorie consecutive.............
Sul cambio team direi che IN QUESTA EPOCA la moto conta eccome ed il recente passato ce lo insegna: puoi essere fenomeno fin che vuoi, avere un gran manico, ma se con una moto (e intendo il pacchetto gomme-moto-squadra) non ti trovi, non ti basta fare Rossi di cognome; e questo "particolare" è stato sottovalutato da tutti: ducatisti, rossisti e da Vale stesso!!

buahahah non ci arriverà mai nelle leggende, farà la fine classica degli spagnoli come scritto sopra, comunque come detto sarà il tempo a parlare; ora è forte, molto forte, ma non è nemmno il dio del motociclismo dato che, come anche te hai osservato, moto e team contano e non poco sulla vittoria di un pilota