470 risposte a questa discussione

[motor]

penna_85, il 23 September 2014 - 16:11, ha scritto:

Io non ho MAI detto che era un fulmine, sei tu semmai che sostieni che fosse m**da
E dal prenderle dalla Honda perchè superiore al definirla moto di m**da, secondo me c'è una bella differenza...poi ognuno la vede come vuole

Tu stai ragionando "a sentimento", dai per scontato che i tifosi "da stadio" c'erano, ci sono e sempre ci saranno. Ed effettivamente non hai torto.
La mia affermazione però deriva dal fatto che con lo sviluppo della tecnologia e dell'interesse crescente dei media (acquisto diritti tv) la cosa si è ingigantita...e non poco.
Oltretutto attorno ad un "personaggio" (lo dico in modo ironico!!) che allo stesso tempo (anzi, direi prima di tutto!!) è un gran pilota...italiano!!

P.S.
Lucchinelli e Rossi corsero "insieme"...
(Graziano )
Le battutine, anche se la pensiamo in modo diverso, lasciale da parte che non servono a niente

la mia battutina, non voleva essere una provocazione, scusa se ti è sembrata tale, era tanto per scrivere.

il mio discorso su questi tifosi è dovuto a questa frase tua "Il problema degli pseudo-tifosi è iniziato (purtroppo) con Rossi:"
questi tifosi, sono quelli di quest'esempio Ormai tutte le ragazzine conoscono Marquez senza aver mai visto una gara, così come lo è stato per Biaggi e per Rossi.
questi ci sono sempre stati, non importa il numero, non importa se c'era internet, ma c'erano di sicuro.
probabile ci fosse anche il tifo da stadio, visto che questo tifo è presente anche in sport molto meno seguiti, come il rally. all'ultima speciale "spettacolo" (quelle gare da un minuto uno contro uno che servono solo per fare scena, visto che il rally è un'altra cosa) a cui sono stato, l'entrata in pista di ogier è stata accompagnata da trombe, urla e superamento delle barriere per attaccarsi alla pista. quello che correva contro di lui, veniva fischiato al passaggio. scene ridicole, hanno bloccato la gara per questa storia dell'invasione e a quelli che dovevano correre dopo ogier sono stati dati dei tempi forfettari. c'è sicuramente nel sito del wrc ancora la comunicazione della federazione. e il rally è seguito veramente poco rispetto al motomondiale, mi sono sorpreso di questo tifo qua, che sinceramente non avevo mai visto alle vere speciali.

Forse è un esagerazione la mia definirla moto di m**da, ma nelle gare se la tua moto non va più del settimo posto, non dici che è una buona moto mal guidata, ma dici che è una m**da. chissà quante volte anche piloti di oggi, quando vedono che non riescono a seguire gli altri pensano "ho una moto di m**da". a parte crutchlow, che potrebbe anche fare a meno di fare lo scemo così, intendo piloti più seri. certo poi è comunque la settima moto più veloce al mondo, ma in un campionato non ti interessa se le altre moto sono più veloci o più lente, quindi settima è uno schifo. cavolo solo un podio! quando andava molto bene erano vicino ai primi, 4 secondi, ma mediamente arrivavano 20 secondi dopo, roba da open di oggi, e oggi arrivano al traguardo molto distanziati tra loro rispetto ad anni fa, quando la battaglia durava sino alla fine.

A conferma del fatto che la yamaha era notevolmente inferiore c'è barros che quarto con la honda nel 2002 (2 vittorie) fece nono con la yamaha nel 2003 e quarto con la honda nel 2004. e la yamaha di rossi, prestazioni motoristiche a parte che tutti avevamo notato come fossero deludenti, non doveva essere ancora un granchè visto che checa, prima yamaha dopo quella di rossi e suo compagno di squadra, settimo era e settimo è rimasto, vincendo comunque il campionato squadre. con gli anni anche altri piloti hanno cominciato ad andar forte con la yamaha. i grandi investimenti fatti dalla yamaha per rendere la moto vincente, come dite voi, sono stati fatti dopo che ha cominciato a vincere. date a cesare quel che è di cesare.

[Trick]

Mi permetto solo una piccola precisazione, la Yamaha gli investimenti li ha fatti quando Rossi concluse il suo rapporto con HRC firmando il passaggio alla Yamaha..
Cosa vista da molti come un suicidio e quindi si sono dovuti impegnare per rendere la moto competitiva, Ceca non fa molto stato come prestazioni, la moto era stata sviluppata per Rossi e come dimostrato più volte, i piloti hanno modi e stili diversi di guida ed a parità di mezzo possono avere risultati ben diversi

[penna_85]

motor, il 24 September 2014 - 11:32, ha scritto:

la mia battutina, non voleva essere una provocazione, scusa se ti è sembrata tale, era tanto per scrivere.

il mio discorso su questi tifosi è dovuto a questa frase tua "Il problema degli pseudo-tifosi è iniziato (purtroppo) con Rossi:"
questi tifosi, sono quelli di quest'esempio Ormai tutte le ragazzine conoscono Marquez senza aver mai visto una gara, così come lo è stato per Biaggi e per Rossi.
questi ci sono sempre stati, non importa il numero, non importa se c'era internet, ma c'erano di sicuro.
probabile ci fosse anche il tifo da stadio, visto che questo tifo è presente anche in sport molto meno seguiti, come il rally. all'ultima speciale "spettacolo" (quelle gare da un minuto uno contro uno che servono solo per fare scena, visto che il rally è un'altra cosa) a cui sono stato, l'entrata in pista di ogier è stata accompagnata da trombe, urla e superamento delle barriere per attaccarsi alla pista. quello che correva contro di lui, veniva fischiato al passaggio. scene ridicole, hanno bloccato la gara per questa storia dell'invasione e a quelli che dovevano correre dopo ogier sono stati dati dei tempi forfettari. c'è sicuramente nel sito del wrc ancora la comunicazione della federazione. e il rally è seguito veramente poco rispetto al motomondiale, mi sono sorpreso di questo tifo qua, che sinceramente non avevo mai visto alle vere speciali.

Forse è un esagerazione la mia definirla moto di m**da, ma nelle gare se la tua moto non va più del settimo posto, non dici che è una buona moto mal guidata, ma dici che è una m**da. chissà quante volte anche piloti di oggi, quando vedono che non riescono a seguire gli altri pensano "ho una moto di m**da". a parte crutchlow, che potrebbe anche fare a meno di fare lo scemo così, intendo piloti più seri. certo poi è comunque la settima moto più veloce al mondo, ma in un campionato non ti interessa se le altre moto sono più veloci o più lente, quindi settima è uno schifo. cavolo solo un podio! quando andava molto bene erano vicino ai primi, 4 secondi, ma mediamente arrivavano 20 secondi dopo, roba da open di oggi, e oggi arrivano al traguardo molto distanziati tra loro rispetto ad anni fa, quando la battaglia durava sino alla fine.

A conferma del fatto che la yamaha era notevolmente inferiore c'è barros che quarto con la honda nel 2002 (2 vittorie) fece nono con la yamaha nel 2003 e quarto con la honda nel 2004. e la yamaha di rossi, prestazioni motoristiche a parte che tutti avevamo notato come fossero deludenti, non doveva essere ancora un granchè visto che checa, prima yamaha dopo quella di rossi e suo compagno di squadra, settimo era e settimo è rimasto, vincendo comunque il campionato squadre. con gli anni anche altri piloti hanno cominciato ad andar forte con la yamaha. i grandi investimenti fatti dalla yamaha per rendere la moto vincente, come dite voi, sono stati fatti dopo che ha cominciato a vincere. date a cesare quel che è di cesare.

Sono d'accordo, però io non ho MAI sentito fischiare qualcuno sul podio...o applaudire per la caduta di un altro fino a pochi anni fa.
Ed è la stessa cosa capitata nel rally...mai visto prima!!
E' per questo che penso che la cosa è esplosa con la crescita di Rossi (ed ora continua!!) perchè grazie alla sempre più attenzione, ai media..ecc..molte persone "estranee" a questo sport si sono affezionati al personaggio (chiunque esso sia).

La Yamaha, avendo perso anche Biaggi, non aveva piloti "di punta": con tutto il rispetto per i vari Barros, Abe, Checa, Melandri (era il primo anno in motogp), sono ottimi compagni di squadra...non certo pilotoni, a parer mio.
Per vincere deve funzionare tutto: pilota, moto (comprese gomme), team.
Nel 2004 hanno preso il miglior pilota, gli hanno messo a disposizione una factory e hanno vinto...ma col miglior pilota!!
Rossi va in Ducati, la moto non va...e Rossi non fa miracoli (come non li avrebbe fatti nessun altro al di fuori di Stoner che era L'UNICO che riusciva ad utilizzare quella moto).
Il buon Checa, sempre nel 2004, non ha combinato un gran che...sempre dal 10' al 5' posto...e Rossi con quella moto ha vinto!!
Gli anni a seguire Edwards: le posizioni erano le stesse del 2003 e di Checa...e Rossi vinceva (o arrivava secondo...).
Rossi ha fatto la differenza

[motor]

concordo

[robymurgia525]

Quoto...

[Gip]

RIguardo a gli ultimi 2 post, posso dire che hanno introdotto il tasto "mi piace" da un pò xD comunque qualifiche clamorose oggi!!! qualcuno pensa che Iannone potrà essere competitivo anche sulla distanza della gara?? causa università questo weekend ho seguito poco il circus, e sulla pista di aragon so pochissimo!

[Loki]

Q2: nuovo record della pista di MM

griglia di partenza:

1 Marc MARQUEZ
2 Dani PEDROSA
3 Andrea IANNONE
4 Pol ESPARGARO
5 Cal CRUTCHLOW


6 Valentino ROSSI
7 Jorge LORENZO
8 Stefan BRADL
9 Andrea DOVIZIOSO
10 Aleix ESPARGARO

Messaggio modificato da allad il 27 September 2014 - 18:38

[RaffaEV]

Dovizioso è caduto mentre aveva un casco rosso al t1, se non sbaglio un decimo

[RaffaEV]

Che gara strana, scombussolata dal tempo. Ne ha beneficiato lo spettacolo. Sono molto contento per Lorenzo, per Espargarò e per Crutchlow che ha finalmente trovato il podio con la desmo16

[RiNuCCio]

3 gare bellissime

[RaffaEV]

Non sono riuscito a vedere la Moto2!

[Gill]

Ciao Bella gara la motogp, col senno di poi ci sarebbe voluta un po più di strategia.... Marquez ha regalato la gara, Dovizioso poteva giocarsela se avesse cambiato moto prima e Lorenzo ha avuto il giusto timing....
Bravo Crutchlow, penso che un podio gli faccia bene!
Faccio gli auguri a Valentino
Ciao Gill

[Trick]

Mi dispiace per Vale perché sicuramente avrebbe potuto dire la sua in queste condizioni facendo valere le sue doti sul bagnato e l'esperienza.. Pedrosa ha frenato una vita prima o era lui lungo? Perché si vede benissimo che deve allargare per non tamponarlo ritrovandosi sul sintetico e ciao..
Marquez ha toppato alla grande! Dopo un giro sulle uova, rischiando parecchio e perdendo 3s, pista completamente bagnata e non rientri ai box per il cambio moto? Epic fail!
Lorenzo conservativo e preciso, si vede regalare la prima vittoria della stagione..
Io avrei evitato il cambio moto, superato un certo numero di giri se iniziava a piovere gara conclusa e stop.. Troppo pericoloso giocare con la salute dei piloti ben sapendo il rischio in gioco, già è una pista con poco grip quando è asciutta, pensa bagnata con le slick..

[RaffaEV]

Trick, il 29 September 2014 - 12:03, ha scritto:

Mi dispiace per Vale perché sicuramente avrebbe potuto dire la sua in queste condizioni facendo valere le sue doti sul bagnato e l'esperienza.. Pedrosa ha frenato una vita prima o era lui lungo? Perché si vede benissimo che deve allargare per non tamponarlo ritrovandosi sul sintetico e ciao..
Marquez ha toppato alla grande! Dopo un giro sulle uova, rischiando parecchio e perdendo 3s, pista completamente bagnata e non rientri ai box per il cambio moto? Epic fail!
Lorenzo conservativo e preciso, si vede regalare la prima vittoria della stagione..
Io avrei evitato il cambio moto, superato un certo numero di giri se iniziava a piovere gara conclusa e stop.. Troppo pericoloso giocare con la salute dei piloti ben sapendo il rischio in gioco, già è una pista con poco grip quando è asciutta, pensa bagnata con le slick..

Da quanto dicono i piloti, e dalle immagini delle gare, sembra proprio il contrario. Sembra che la pista offrisse un buon grip

[Loki]

Ma cmq con tutto il rispetto per Marquez...

ma uno che è a 300.000 punti di distanza dagli altri
ma ti metti a surfare con un Honda HRC motoGP sotto il diluvio?
ma non è il caso di tornare ai box e cambiare moto?? no?
gara di casa? boh, bella figura comunque

prova di maturità: bocciato

[Loki]

cmq la corsa alla classifica si è ribaltata completamente dopo sto casino imprevisto,
ovvero pedrosa e rossi "senza punti" e lorenzo con il massimo dei punti che poteva prendere:
MM 292
PED 217
ROS 214
LOR 202
lorenzo, vista la sua costanza delle ultime gare passa quindi da lottare per il podio sperando nella sfiga altrui ad essere il più probabile 2° posto a fine campionato

se contiamo un sempre 2° posto per lorenzo (+80pt)
e un sempre 3° posto per rossi (+64pt)
e un sempre 4° posto per pedrosa (+52pt)
risultato finale:
2° --- 282 lor
3° --- 278 ros
4° --- 269 ped

scambiamo le sempre-posizioni sul podio di rossi con pedrosa e si scambieranno anche sulla classifica in egual maniera
3° --- 281 ped
4° --- 266 ros
ma è improbabile un pedrosa costante al 3° posto per 4 gare quindi non arriverebbe così vicino da impensierire lorenzo (281 vs 282)

ad ogni modo un altro campionato vinto da Marquez seguito da Lorenzo e Pedrosa risulterebbe un finale noioso, per noi non spagnoli
insomma se vale non fa un miracolo (anzi miracolo per lui e miracolo di sfiga per Lorenzo che deve andare in terra) addio sogni di gloria di 2° posto...
ormai Vale può puntare solo al 3° posto e il suo unico avversario è pedrosa, basterebbe mettergli le ruote davanti 2 o 3 volte, su 4.
l'unica cosa sicura è che ci si aspetta di nuovo un'altra gara agguerrita, perchè devono muovere questa classifica!

Messaggio modificato da allad il 29 September 2014 - 22:03

[motor]

allad, il 29 September 2014 - 21:32, ha scritto:

Ma cmq con tutto il rispetto per Marquez...

ma uno che è a 300.000 punti di distanza dagli altri
ma ti metti a surfare con un Honda HRC motoGP sotto il diluvio?
ma non è il caso di tornare ai box e cambiare moto?? no?
gara di casa? boh, bella figura comunque

prova di maturità: bocciato

ok che vuole vincere, ma la penso esattamente come te. non ha bisogno di fare queste cose per dimostrare che è forte, sei forte anche se perdi 2-3 gare di fila, sopratutto nel suo caso, che di fila ne ha vinto tante. la troppa voglia di vincere l'ha fregato, il bagnato con le slick è per veri esperti, si sono viste gare terminate con le slick su pioggia come quella di domenica. ma il vero esperto, quando vede che mancato tutti quei giri va e cambia la moto.

comunque gara bella ma sporcata dalla pioggia. di solito la pioggia da un po' più di spettacolo nelle gare noiose, ma vedendo i primi giri tutto si poteva dire tranne che sarebbe stata una gara noiosa. quando i tempi sono un po' più alti e ci sono molte battaglie e c'erano iannone, marquez e rossi, veri lottatori.

dato incredibile, ma che comunque è una virtù nota della ducati: il recupero di dovizioso con le slick sul bagnato al gruppo di testa. peccato per la caduta, ma recuperare quanti? quattro secondi a giro? quella moto cammina sull'acqua per davvero, dovrebbero dedicargli qualche capitolo nella bibbia

[RiNuCCio]

Si, Ducati sul bagnato va forte, ma in quelle precise condizioni, quando aveva appena iniziato e non tutta la pista era bagnata, semplicemente Dovizioso aveva "meno da perdere" ed ha osato di più. Secondo me

[motor]

si, anche secondo me stava osando di più, ecco la caduta, magari li ha visti davanti e ha pensato che era meglio prenderli subito, chissà che non smettesse di piovere. un po' di calma in più e avrebbe potuto vincerla la gara. sul bagnato le ducati sono fortissime, ora non sono come all'inizio dell'anno, i piloti sono forti, secondo me gli conviene pensare che ogni volta che piove devono vincere, non arrivare sul podio.

pensavo che con tutti i miglioramenti che hanno fatto con l'asciutto avessero perso la loro forza sul bagnato e invece... se continuano così diventano pericolosi in tutte le gare asciutte o bagnate che siano.

[nelson22]

Trick, il 29 September 2014 - 12:03, ha scritto:

Mi dispiace per Vale perché sicuramente avrebbe potuto dire la sua in queste condizioni facendo valere le sue doti sul bagnato e l'esperienza.. Pedrosa ha frenato una vita prima o era lui lungo? Perché si vede benissimo che deve allargare per non tamponarlo ritrovandosi sul sintetico e ciao..

Dai, non esageriamo a difendere Rossi, come e soprattutto dove voleva passarlo facendo così?
Pedrosa non ha colpe (e né specchietti, ricordiamolo), stava semplicemente facendo la sua gara e come pilota stava difendendo anche la sua posizione.


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