11 risposte a questa discussione

[Marcobomber]

Buongiorno a tutti,
sono possessore da un anno di una Cagiva Mito SP525 125 del 2007. Acquistata che veniva utilizzata alimentata solo a miscela al 2% con escluso tutto il resto, mi sono messo con passione a ripristinare il suo funzionamento originale. Al momento è funzionante ma ho un problema che “strattona” ai bassi regimi. Allo stato attuale è ripotenziata con il kit Cagiva (scarico aperto, spillo e getto da 140). Dopo aver ripristinato e controllato il corretto funzionamento di centralina, carburatore, miscelatore olio e attuatore + valvola CTS e relativo scorrimento, ho questo problema che non riesco a risolvere; fino che non apre la valvola la moto “strattona”, una volta superati i 6000 giri va’ come un treno.
Dato che non sono più un ragazzino e che non ho esperti di riferimento nella zona dove risiedo, vi chiedo se in base alle vostre conoscenze potreste darmi un consiglio per risolvere il problema.
Grazie a tutti in ogni modo.
Saluti.
Marco.

[a7n8x]

Sarebbe da ricarburare meglio.

Qui trovi i riferimenti base per i vari carburatori e lo strumento per regolare la carburazione in base all'altrzza e temperatura

https://www.mitoclub...arburatore.html

[Marcobomber]

Grazie. In settimana provo e ti faccio sapere.
Saluti.
Marco.

[alessandroclassicmito]

Ciao, inanzitutto cosa intendi per "strattona"? Ha un comportamento strano come apri il gas? Fa vuoti/borbotta o la senti come se mancasse benzina? La moto utilizza accensione ducati energia depotenziata o kokusan? carburatore vhst 28 cd originale o differente?

La tua moto di serie esce con impianto ducati energia "euro 3" con centralina dellorto ecs, il miscelatore dici che è stato escluso e sulla tua moto di serie è un miscelatore elettronico, può esser stato abolito con resistenza apposita mantenendo il volano ducati e il resto dell'impianto originale ducati, oppure è stato cambiato l'impianto e disabilitato, è importante capirlo
Il miscelatore elettronico abolito senza opportuna resistenza manda la moto in "protezione" e addirittura potrebbe non accendersi, se hai ancora impianto ducati, devono per forza di cose aver usato delle resistenze al suo posto

Di norma ripotenziando in maniera incompleta le mito ducati energia, danno questo sintomo di erogazione sui medi regimi come se avesse qualcosa che manca, purtroppo quelle accensioni ducati non sono il massimo, se già è stata convertita a kokusan ti verrà più facile trovare una carburazione più accurata, in quanto è l'accensione originale più performante (e anche più duratura, quando la ducati energia si romperà ci sono minimo 300 euro di danni tra statore e campana volano, ed è molto facile che si rompa rispetto a kokusan che è quasi eterna a confronto)

Messaggio modificato da alessandroclassicmito il 22 September 2025 - 07:25

[a7n8x]

La moto è scarburata, se ora mette l'impianto kokusan peggiora la situazione, in qunato l'energia di scarica è ridotta rispetto agli impianti con alternatore ducati energia.
Se si vuole migliorare sotto quest'aspetto (cosa che in questo caso non sembra neanche essere necessaria visto che viaggia bene sopra i 6000 rpm) tanto vale comprare la zeeltronic PDCI-MDV, piuttosto che cambiare tutto l'impianto elettrico e miscelatore, che oltre a costare meno a livello economico richiede meno tempo di manodopera (basta un semplice stacca attacca) e permette successivamente (comprando il programmatore) di farsi le curve d'accensione come uno vuole.

[Marcobomber]

Eccomi di nuovo,
una cosa importante che avevo tralasciato è che montando una candela NGK BR9EG al posto di quella che avevo trovato montata la NGK BR9ES la moto non và per niente ai bassi regimi ma solo a tutto gas. Per portare un esempio stesso difetto di una vespa con bobina in fase di rottura. Per la carburazione, rispondendo ad a7n8x credo di averla regolata come da te descritto ma il difetto rimane.

[a7n8x]

Marcobomber, il 24 September 2025 - 10:55, ha scritto:

Eccomi di nuovo,
una cosa importante che avevo tralasciato è che montando una candela NGK BR9EG al posto di quella che avevo trovato montata la NGK BR9ES la moto non và per niente ai bassi regimi ma solo a tutto gas. Per portare un esempio stesso difetto di una vespa con bobina in fase di rottura. Per la carburazione, rispondendo ad a7n8x credo di averla regolata come da te descritto ma il difetto rimane.

Sono state usate diverse candele, originariamente quelle più spinte erano le NGK B95EGV (elettrodo sottile al platino), ma dal '99 si usano candele resistive per le interferenze e gli impianti nuovi se ne avvantaggiano, la distanza degli elettrodi è passato da 0,5 a 0,6 (non è il tuo problema, perché una distanza eccessiva fa perdere agli alti, non ai bassi), l'importante è che usi una candela a elettrodo sottile e con grado termico intorno al 9 (scala NGK) con la corretta distanza elettrodi (a seconda del diametro, del materiale dell'elettrodo e se rivestito o meno cambia l'intervallo di controllo e regolazione).

Dovresti fornire la taratura completa del carburatore, esattamente come fornito dalle tabelle che ti sono state fornite, altrimenti è difficile darti una mano.

Messaggio modificato da a7n8x il 24 September 2025 - 18:05

[PippoItaLilybeo]

Marcobomber, il 18 September 2025 - 13:33, ha scritto:

Buongiorno a tutti,
sono possessore da un anno di una Cagiva Mito SP525 125 del 2007. Acquistata che veniva utilizzata alimentata solo a miscela al 2% con escluso tutto il resto, mi sono messo con passione a ripristinare il suo funzionamento originale. Al momento è funzionante ma ho un problema che “strattona” ai bassi regimi. Allo stato attuale è ripotenziata con il kit Cagiva (scarico aperto, spillo e getto da 140). Dopo aver ripristinato e controllato il corretto funzionamento di centralina, carburatore, miscelatore olio e attuatore + valvola CTS e relativo scorrimento, ho questo problema che non riesco a risolvere; fino che non apre la valvola la moto “strattona”, una volta superati i 6000 giri va’ come un treno.
Dato che non sono più un ragazzino e che non ho esperti di riferimento nella zona dove risiedo, vi chiedo se in base alle vostre conoscenze potreste darmi un consiglio per risolvere il problema.
Grazie a tutti in ogni modo.
Saluti.
Marco.

I problemi potrebbero essere diversi, ma la cosa più semplice da vedere è come cambiando i getti del minimo cambia la reazione della moto, prova a ingrassare tanto e se non succede nulla smagrisci. Una volta che hai capito che non è quello il problema vai e prova con lo spillo perchè sembrerebbe che il problema c'e l'hai nel passaggio, anche lì prova ad ingrassare tanto e poi smagrire e vedi che succede. La candela escludo che possa dare questi grandi problemi soprattutto se passi da br9eg a br9es. Spero di averti aiutato. P.s. controlla che le centraline siano corrette con i codici della 525 e non ci sia un mix

[alessandroclassicmito]

a7n8x, il 22 September 2025 - 19:54, ha scritto:

La moto è scarburata, se ora mette l'impianto kokusan peggiora la situazione, in qunato l'energia di scarica è ridotta rispetto agli impianti con alternatore ducati energia.
Se si vuole migliorare sotto quest'aspetto (cosa che in questo caso non sembra neanche essere necessaria visto che viaggia bene sopra i 6000 rpm) tanto vale comprare la zeeltronic PDCI-MDV, piuttosto che cambiare tutto l'impianto elettrico e miscelatore, che oltre a costare meno a livello economico richiede meno tempo di manodopera (basta un semplice stacca attacca) e permette successivamente (comprando il programmatore) di farsi le curve d'accensione come uno vuole.

Sotto questo aspetto è vero e hai ragione, ma mi preoccupa molto la rottura del volano, ho visto tanti volani ducati rompersi facilmente, si staccano le calamite sulla campana e danneggiano anche lo statore, preferisco spendere di più su una kokusan completa (ho visto che di rotori ne hanno fatti diversi: alcuni con 4 calamite incollate stile ducati, ma senza una gabbia, e altri volani con un anello magnetico "tutto d'un pezzo", quest'ultimo è molto più resistente) e andare più tranquillo che il volano è davvero tosto, su ducati prima spacchi i magneti, dopo cede facilmente lo statore o il regolatore di tensione, anche su rotax succede molto facilmente che spesso bruciano il regolatore di tensione, su mito è meno frequente ma successivo dopo una prima rottura del volano, diciamo che questa è la meno spesa, però la resistenza del volano per me è la prima priorità, se per questo basterebbe anche provare a rimappare la cdi dellorto ecs da htm racing, lo fa per husqvarna sm 125 ma dovrebbe essere lo stesso volano ducati, dove differisce solo il punto di fase, basta sapere di quanto differisce con husqvarna, oppure montando dopo il volano in una posizione differente, e sapere cosa si va a fare e con meno di 150€ si può fare una mappatura della cdi escludendo il miscelatore elettronico da centralina e impostando una mappa seria, si può fare anche più curata rispetto una kokusan originale, rimane singola mappa ma buona e già sbloccata

Sulla carburazione, sbaglio o i polverizzatori vhst sono per 4t? a un amico è capitato con accensione ducati e ha direttamente cambiato carburatore, aveva un polverizzatore bucherellato...

[a7n8x]

I polverizzatori usati su Cagiva Mito (qualunque serie e versione) è areato (4T) che è decisamente migliore rispetto al modello soffiato (2T), alcuni carburatori come il PHBH o il VHST o il PHBL si può avere il polverizzatore areato con il porta polverizzatore ibrido (a guardarlo sembra per polverizzatori soffiati, ma accoglie polverizzatori areati) che è la combinazione migliore in assoluto per i carburatori.

Messaggio modificato da a7n8x il 25 September 2025 - 20:10

[alessandroclassicmito]

a7n8x, il 25 September 2025 - 20:05, ha scritto:

I polverizzatori usati su Cagiva Mito (qualunque serie e versione) è areato (4T) che è decisamente migliore rispetto al modello soffiato (2T), alcuni carburatori come il PHBH o il VHST o il PHBL si può avere il polverizzatore areato con il porta polverizzatore ibrido (a guardarlo sembra per polverizzatori soffiati, ma accoglie polverizzatori areati) che è la combinazione migliore in assoluto per i carburatori.

Scusa se colgo l'occasione per farti una domanda, avevo letto una discussione dove parlavi di polverizzatore areato e soffiato su un vhst28, sapresti dirmi nel caso del vhsb se c'è anche questa distinzione e se si, quale è soffiato e quale areato tra dp e dq?
su vhsb io usavo il dp269 sul mio polini 160 e andava troppo ricca ai medi, e usando il dq268 è migliorata tantissimo, lasciando il getto max invariato tra le due configurazioni

Io so che il dq è più magro rispetto al dp a pari numero, e che molti prediligono il dq

Fino a poco tempo fa ero convinto che esistevano polverizzatori che funzionassero solo per 4t e 2t, non sapevo che i polverizzatori 4t si potessero usare anche su 2t con un porta polverizzatore differente

potrebbe tornarmi utile anche per un altro progetto, ho una elefant 350 (maggiorata forse con i cilindri della 650, fu stata fatta una modifica da un ex meccanico specializzato in ducati) con due phf30 dellorto, stavo valutando di venderli per prendere due phm 38/40 o due phf36, e vorrei approfondire l'argomento a riguardo anche nel caso dovessi capitare dei phf o phm adattati da 2t a 4t o viceversa, è un argomento molto interessante

Messaggio modificato da alessandroclassicmito il 28 September 2025 - 10:45

[a7n8x]

DP e DQ sono entrambi soffiati, cambia l'altezza del beccuccio tra i due, il DQ avendolo più alto fa richiamare meno benzina.
Se guardi il foglio di calcolo per gli spilli Dell'Orto, la terza pagina "Polverizzatori" troverai i vari polverizzatori prodotti dalla casa, con tanto di disegno dello stesso (disposizione e diametro fori o altezza beccuccio), il che fa comodo quando si deve scegliere un polverizzatore differente.

Per cambiare tipologia di polverizzatore (passare da un areato a un soffiato o viceversa) serve cambiare il porta-polverizzatore, che in casa Dell'Orto sono di 3 gruppi: con deflettore per polverizzatori soffiati, con deflettore per polverizzatori areati (è il più recente ed è disponibile per pochi carburatori), piatti per polverizzatori areati.

Per cambiare porta-polverizzatore o utilizzi un polverizzatore sacrificale o una barra filettata M7x0,75, ma va bene anche una M6x0,75

Messaggio modificato da a7n8x il 28 September 2025 - 20:25