58 risposte a questa discussione

[STRRRRE]

MisterMito, il Nov 4 2005, 11:59 PM, ha scritto:

secondo me stre intendeva che se togli un kilo da una moto guadagni in termini di prestazioni di 1 cv,è come se il peso rimanesse lo stesso ma il motore aumentasse di 1 cv....è un cavallo fittizio.

PROPRIO QUESTO INTENDEVO!!!! Ma le risposte non sono proprio quello che mi aspettavo, è bello sentire particolari tecnici su cos'è un cv, ma non c'entra!

L'ho letto su un annuncio che vendeva componenti allegerite x moto, quindi sapevo già che l'avevano sparata!

Messaggio modificato da STRRRRE il 05 November 2005 - 13:47

[mito4ever89]

STRRRRE, il Nov 4 2005, 09:38 PM, ha scritto:

infatti la mia domanda era per sapere se c'è comunque una proporzione!
Se uno pesa 40 kg in meno di me, viaggia sicuramente di più!hai capito che voglio dire?

si ma questo era logico

[TheCoolRider]

Il peso influisce si... ma non aumentano i cavalli.

[°°GPLANET125_2000°°]

per la crona...la vojo vede na mito che pesa 115!!!!! pesa 125 a vuoto la planet

[MisterMito]

STRRRRE, il Nov 5 2005, 01:47 PM, ha scritto:

MisterMito, il Nov 4 2005, 11:59 PM, ha scritto:

secondo me stre intendeva che se togli un kilo da una moto guadagni in termini di prestazioni di 1 cv,è come se il peso rimanesse lo stesso ma il motore aumentasse di 1 cv....è un cavallo fittizio.

PROPRIO QUESTO INTENDEVO!!!! Ma le risposte non sono proprio quello che mi aspettavo, è bello sentire particolari tecnici su cos'è un cv, ma non c'entra!

L'ho letto su un annuncio che vendeva componenti allegerite x moto, quindi sapevo già che l'avevano sparata!

cmq potrebbe essere vero.magari hanno gonfiato un pò i numeri...ma se ci pensi che per raddoppiare la velocità di un mezzo la potenza deve essere 4 volte maggiore (grosso modo) 1 cavallo in fin dei conti nn lo noti molto in termini di velocità,soprattutto sulle moto + grosse...poi è ovvio che quando i kg tolti diventano parecchi si vede la differenza...

[Adalby]

Secondo me non è così infatti quando vai sul banco prova questo ti dice i cavalli effettivi alla ruota quindi se non hai un motore di un aereo 500 cv te li sogni di brutto,se hai 30 cv ne hai 30 e non 25 quando sei in moto

[Dukenukem]

STRRRRE, il Nov 4 2005, 09:29 PM, ha scritto:

Si, questo lo immaginavo anch'io, ma volevo sapere se il ragionamento potesse essere veritiero, magari con altri valori

io penso che i cavalli non c entrano proprio niente col peso della moto ma è un valore riferito solo alla potenza del motore trascurando il peso.....

[Adalby]

Dukenukem, il Nov 5 2005, 07:26 PM, ha scritto:

STRRRRE, il Nov 4 2005, 09:29 PM, ha scritto:

Si, questo lo immaginavo anch'io, ma volevo sapere se il ragionamento potesse essere veritiero, magari con altri valori

io penso che i cavalli non c entrano proprio niente col peso della moto ma è un valore riferito solo alla potenza del motore trascurando il peso.....

Approvo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

[AlexMagno]

Certo che se le inventano tutte per vendere componentistica allegerita. Qui altro che pubblicità ingannevole, siamo proprio a livelli infimi di truffa. Se un kg in meno mi facesse guadagnare 1CV di potenza adesso direi, parafrasandoti: CAZZU!CAZZU!IO!IO! da domani a stecchetto.
In realtà si può spiegare il tutto in via teorica e in via intuitiva.
Cmq spero di spiegartelo in termini abbastanza facili. Fai il rapporto massa/potenza e capirai che a parità di potenza la massa influisce sulle prestazioni, specialmente se il mezzo è dotato di pochi cavalli, come nel caso delle 125. Ma non è tale da indurre a dire che se perdo un kilo ho un guadagno di un cavallo (teorico) rispetto a chi è più pesante di me.
Es.: 35CV/200KG=0.175
35CV/165KG=0.21
Come puoi vedere, nel caso in cui, a parità di moto (120 kg), i conducenti hanno diversi pesi (80kg e 45kg), tale rapporto cambia, influendo sulle prestazioni. In pratica se il sistema che pesa 200Kg volesse andare come quello che ne pesa 165, dovrebbe avere una potenza di 42CV.
Quindi con una 125 risparmiare 35Kg (80-45=35) equivale a guadagnare 7CV e non 35. Fatti non pugnette!
Capito tutto?

Messaggio modificato da AlexMagno il 05 November 2005 - 18:57

[Raiden]

planet, il Nov 4 2005, 10:00 PM, ha scritto:

bè se davvero fosse così: sotto con le diete raga!!!!!!! :Putenza:

datevi da fare allora xke le 125 toste (quelle da gp) hanno 65/70 kg di peso..... diciamo che x fare cio' dovrete rinunciare a carene luci e impianto elettrico, miscelatore e serbatoio olio, alleggerire il telaietto post, e magari acnhe ruote, semimanubri, pedane e x chi se la sente anche il motore!!

[125+1]

casomai vai di più poichè con un minor peso puoi mettere rapporti leggermente più lunghi.

[marco1988]

Raiden, il Nov 5 2005, 08:10 PM, ha scritto:

planet, il Nov 4 2005, 10:00 PM, ha scritto:

bè se davvero fosse così: sotto con le diete raga!!!!!!! :Putenza:

datevi da fare allora xke le 125 toste (quelle da gp) hanno 65/70 kg di peso..... diciamo che x fare cio' dovrete rinunciare a carene luci e impianto elettrico, miscelatore e serbatoio olio, alleggerire il telaietto post, e magari acnhe ruote, semimanubri, pedane e x chi se la sente anche il motore!!

e prenderti un dietologo personale che ti fa perdere 8 chili al mese

[Sonny]

Raiden, il Nov 5 2005, 07:10 PM, ha scritto:

planet, il Nov 4 2005, 10:00 PM, ha scritto:

bè se davvero fosse così: sotto con le diete raga!!!!!!! :Putenza:

datevi da fare allora xke le 125 toste (quelle da gp) hanno 65/70 kg di peso..... diciamo che x fare cio' dovrete rinunciare a carene luci e impianto elettrico, miscelatore e serbatoio olio, alleggerire il telaietto post, e magari acnhe ruote, semimanubri, pedane e x chi se la sente anche il motore!!

mi hai letto nel pensiero allora

no dai non so la mito ma l'rs a vuoto a 100kg ci puo arrivare,poi ovvio in ordine di marcia ci devi sempre aggiungere 10kg di broda ma del resto le moto si pesano a secco mica per nulla

[firemaker85]

cmq ha ragione alex....ma si parla di prestazioni in termini di accelerazione e ripresa x quanto riguarda la velocità non cambia nulla...xkè la resistenza dell'aria è la stessa ...magari diminuisce qualksa quella delle gomme con il suolo...ma di certo è inavvertibile

[Italian bikes]

AndreaNSR125, il Nov 4 2005, 10:34 PM, ha scritto:

bravissimo italian!!!
cmq più semplicemente:
F=M*a
in cui F è la spinta del motore (molto grossolanamente eh!), m è il peso e A è l'accelerazione.

dal momento che F rimane quella, se si varia la massa, per forza di cosa (in quanto si deve mantenere l'uguaglianza), varia anche l'accelerazione.
più massa c'è e meno accelerazione c'è., meno massa, più accelerazione.
dimezza la massa e ottieni il doppio di accelerazione....

questo xò è un discorso sulla forza, quindi diciamo sulla coppia di un motore,metnre quello che ha fatto italian è un discorso basato sulla potenza...
xò in fondo è la stessa cosa (coppia e potenza ovviamnete sono strettamente legati ! ) vista da due punti diversi

Cmq bravo anke tu Andrea!

Con meno peso varia tutto, se alleggerisci e arrivi diciamo a 100 chili avresti:

100/10=10 10 moltiplicato 1,31=13, 13 CV per ottenere lo stesso spostamento.
Togliendo il 17% di massa, ottieni un risparmio di energia del 11%, perciò adottando la stessa quantità di energia precedente, ovvero 15 CV:

100 Kg massa, adottando una potenza d 15 CV abbiamo l'11% di velocità in + Cioè un totale di 3,96 Kmh

[MisterMito]

firemaker85, il Nov 5 2005, 07:52 PM, ha scritto:

cmq ha ragione alex....ma si parla di prestazioni in termini di accelerazione e ripresa x quanto riguarda la velocità non cambia nulla...xkè la resistenza dell'aria è la stessa ...magari diminuisce qualksa quella delle gomme con il suolo...ma di certo è inavvertibile

la resistenza dell aria varia e anche di parecchio a seconda della velocità....prova a spingere la moto per 1 km,poi vedi se è inavvertibile l attrito col suolo....

[MisterMito]

ma almeno spiegateli i calcoli che fate...sembrate a beutiful mind...

[Lorenzo_l_]

Non entro in questa conversazione...
troppo difficile capire tutte quelle operazioni per i profani come me!!!

Lorenzo

[Italian bikes]

MisterMito, il Nov 5 2005, 08:01 PM, ha scritto:

ma almeno spiegateli i calcoli che fate...sembrate a beutiful mind...

Troppo incasinati e complessi per spiegare, aprite un qualsiasi libro di fisica...

[Italian bikes]

MisterMito, il Nov 4 2005, 11:02 PM, ha scritto:

STRRRRE, il Nov 4 2005, 09:21 PM, ha scritto:

Ho letto da qualche parte che perdere un kilo equivale GROSSOMODO ad un aumento di prestazioni paragonabile ad un cavallo....chi sa qualcosa in merito risponda!

scusa,ma dove hai letto questa cosa?

Su barzellette.it