56 risposte a questa discussione

[smock#91]

JonnhyK, il Apr 16 2008, 08:47 PM, ha scritto:

allora sei scemo?


( non ti offendere eh... )

+ ke scemo testardo

io le ritengo la soluzione migliore a breve termine,in attesa ke si trovino fonti migliori,xò cm hanno detto prima siamo in italia,cm minimo finisco in mano alla mafia ose no le costruiscono e le lasciano lì inutilizzate stile ospedale-carcere-sprechi vari

[JonnhyK]

smock#91, il Apr 17 2008, 08:07 PM, ha scritto:

+ ke scemo testardo

io le ritengo la soluzione migliore a breve termine,in attesa ke si trovino fonti migliori,xò cm hanno detto prima siamo in italia,cm minimo finisco in mano alla mafia ose no le costruiscono e le lasciano lì inutilizzate stile ospedale-carcere-sprechi vari

lol scusa per il termine, ma so un pò grezzo :sorriso:

cmq è sbagliato considerarla soluzione a breve termine.

perchè non lo è.

leggi prima, quando ti ho detto qual'è il Problema, e ragionaci su :wink:

[smock#91]

JonnhyK, il Apr 17 2008, 08:52 PM, ha scritto:

lol scusa per il termine, ma so un pò grezzo :sorriso:

cmq è sbagliato considerarla soluzione a breve termine.

perchè non lo è.

leggi prima, quando ti ho detto qual'è il Problema, e ragionaci su :wink:

beh nn stai certo parlando con mister finezza

lo so ke purtroppo c'è il grave problema delle scorie,ma nn mi viene in mente nessun altra fonte così redditizia(in senso di prestazioni) nell'attesa ke si riescano ad ottenere risultati decenti con la fusione(chissà qnt tempo ci vorrò ankora),o ottimizzare quelle ke già conosciamo(es sole) o trovarne di nuove


x le scorie possiamo fare così

[JonnhyK]

smock#91, il Apr 17 2008, 09:16 PM, ha scritto:

lo so ke purtroppo c'è il grave problema delle scorie,ma nn mi viene in mente nessun altra fonte così redditizia(in senso di prestazioni) nell'attesa ke si riescano ad ottenere risultati decenti con la fusione(chissà qnt tempo ci vorrò ankora),o ottimizzare quelle ke già conosciamo(es sole) o trovarne di nuove

uuuuufffff

ok resetta accendi il cervello e segui il ragionamento:

le migliaia di tonnellate prodotte da una centrale nucleare sono redditizie solo per le ditte che si occupano di smaltirle:

il processo è inscatolarle dentro il piombo, cementare tutto in enormi blocchi, pesanti molto più del contenuto, e poi trasportarli a svariati km di profondità dentro gigantesche miniere di sale ( si usano le miniere di sale, perchè geologicamente stabili e protette esternamente dall'acqua )

hai un idea di quanto costi questo?

hai un idea dei rischi a medio termine?

hai un'idea del calore rilasciato in atmosfera?

perchè una centrale nucleare è TUTTO tranne che efficiente, visto che si comporta come una comune turbina geotermica...

questi sono i problemi.

e per il calore prodotto e rilasciato nell'atmosfera ( le giganteche colonne di vapore che escono dai camini ) tanto vale bruciare petrolio...

il punto rimane quello che se MAI SI COMINCIA a seminare rinnovabile, MAI SI RAGGIUNGE IL LIVELLO DI AUTOSUFFICIENZA...

l'energia che viene da centrali a specchi e pannelli fotovoltaici è ENORME, e si tratta di energia elettica sottratta a quella che naturalmente riscalda il pianeta

il problema è che costa, ma costi per costi, sempre meglio che continuare a cementare scorie nucleari...

hai capito?

[smock#91]

JonnhyK, il Apr 17 2008, 09:39 PM, ha scritto:

uuuuufffff

ok resetta accendi il cervello e segui il ragionamento:

le migliaia di tonnellate prodotte da una centrale nucleare sono redditizie solo per le ditte che si occupano di smaltirle:

il processo è inscatolarle dentro il piombo, cementare tutto in enormi blocchi, pesanti molto più del contenuto, e poi trasportarli a svariati km di profondità dentro gigantesche miniere di sale ( si usano le miniere di sale, perchè geologicamente stabili e protette esternamente dall'acqua )

hai un idea di quanto costi questo?

hai un idea dei rischi a medio termine?

hai un'idea del calore rilasciato in atmosfera?

perchè una centrale nucleare è TUTTO tranne che efficiente, visto che si comporta come una comune turbina geotermica...

questi sono i problemi.

e per il calore prodotto e rilasciato nell'atmosfera ( le giganteche colonne di vapore che escono dai camini ) tanto vale bruciare petrolio...

il punto rimane quello che se MAI SI COMINCIA a seminare rinnovabile, MAI SI RAGGIUNGE IL LIVELLO DI AUTOSUFFICIENZA...

l'energia che viene da centrali a specchi e pannelli fotovoltaici è ENORME, e si tratta di energia elettica sottratta a quella che naturalmente riscalda il pianeta

il problema è che costa, ma costi per costi, sempre meglio che continuare a cementare scorie nucleari...

hai capito?

si lo so come si stoccano le scorie(documentari rulezz),e so anke ke nn è certo roba di pochi spiccioli,e sempre da qll ke ho sentito e studiato le centrali nucleari rendono parecchia energia con 1 quantità di materiale nn esagerata(ade nn ricorco le cifre esatte).poi scusa c'è 1 bella differenza tra vapore acqueo e gas di ciminiera,c'è si il calore ma nn tt l'altra m**da.io nn dico di puntare tt sulla fissione,ma di utilizzarla intanto ke si cercano nuove soluzione e si potenzino le attuali(il voltaico da qll ke avevo studiato kmq ha 1 enorme perdita di energia in calore)
immagino tu abbia capito qnt io abbia la capoccia di legno

Messaggio modificato da smock#91 il 17 April 2008 - 20:01

[JonnhyK]

smock#91, il Apr 17 2008, 10:00 PM, ha scritto:

si lo so come si stoccano le scorie(documentari rulezz),e so anke ke nn è certo roba di pochi spiccioli,e sempre da qll ke ho sentito e studiato le centrali nucleari rendono parecchia energia con 1 quantità di materiale nn esagerata(ade nn ricorco le cifre esatte).poi scusa c'è 1 bella differenza tra vapore acqueo e gas di ciminiera,c'è si il calore ma nn tt l'altra m**da.io nn dico di puntare tt sulla fissione,ma di utilizzarla intanto ke si cercano nuove soluzione e si potenzino le attuali(il voltaico da qll ke avevo studiato kmq ha 1 enorme perdita di energia in calore)
immagino tu abbia capito qnt io abbia la capoccia di legno

l'ho afferrato hihi ma il confronto serve a questo...

il problema sono i tempi e i costi, con quello che costa e con il tempo necessario, fai molto prima a buttarti da subito sul rinnovabile.

su questo non c'è da discutere :wink:

[smock#91]

JonnhyK, il Apr 17 2008, 10:03 PM, ha scritto:

l'ho afferrato hihi ma il confronto serve a questo...

il problema sono i tempi e i costi, con quello che costa e con il tempo necessario, fai molto prima a buttarti da subito sul rinnovabile.

su questo non c'è da discutere :wink:

su qst hai ragione(qualcosa su cui alla fine siamo d'accordo )

[JonnhyK]

smock#91, il Apr 17 2008, 10:10 PM, ha scritto:

su qst hai ragione(qualcosa su cui alla fine siamo d'accordo )

oooo allora se ho ragione ( perfino? detto da te so commosso!!! baaawhahw ) non uscirtene che in italia dobbiamo far eil nucleare

la soluzione c'è...

e con il costo esasperante di luce e gas diventa molto conveniente:

metà tetto a fotovoltaico, e metà a pannelli solari!

un'autoclave e hai risolto...

se spendi 30 euro al mese tra luce e gas dopo questo intervento è grasso che cola

PS prodi aveva avviato la riscrittura del programma per lo scambio energetico, c'era un disegno di legge da varare in proposito, per detrarre TUTTI gli interventi edilizi in tal senso!!!!! m**da, NON NE è ANDATA UNA GIUSTA!!!! :bye:

[smock#91]

JonnhyK, il Apr 17 2008, 09:15 PM, ha scritto:

oooo allora se ho ragione ( perfino? detto da te so commosso!!! baaawhahw ) non uscirtene che in italia dobbiamo far eil nucleare

la soluzione c'è...

e con il costo esasperante di luce e gas diventa molto conveniente:

metà tetto a fotovoltaico, e metà a pannelli solari!

un'autoclave e hai risolto...

se spendi 30 euro al mese tra luce e gas dopo questo intervento è grasso che cola

PS prodi aveva avviato la riscrittura del programma per lo scambio energetico, c'era un disegno di legge da varare in proposito, per detrarre TUTTI gli interventi edilizi in tal senso!!!!! m**da, NON NE è ANDATA UNA GIUSTA!!!! :bye:

ca##o sei diabolico,alla fine mi hai fatto capire ke il nucleare x come lo vorrei utilizzare io (cioè cm fonte transitoria)è 1 pu***nata
grazie!

[JonnhyK]

smock#91, il Apr 17 2008, 09:19 PM, ha scritto:

ca##o sei diabolico,alla fine mi hai fatto capire ke il nucleare x come lo vorrei utilizzare io (cioè cm fonte transitoria)è 1 pu***nata
grazie!

hahuahuauha ma che mi ringrazi!
non è detto che in altre circostanze avrei avuto ragione a scartare il nucleare, ma bisogna distinguere i fatti nel momento in cui si presentano....

il resto a mio parere è propaganda

sei uno sveglio, a differenza di certa gente con le fette di prosciutto sugli occhi...



PS ma si scrive PROSCIUTTO o PROCIUTTO?

[Den125]

JonnhyK, il Apr 17 2008, 10:15 PM, ha scritto:

oooo allora se ho ragione ( perfino? detto da te so commosso!!! baaawhahw ) non uscirtene che in italia dobbiamo far eil nucleare

la soluzione c'è...

e con il costo esasperante di luce e gas diventa molto conveniente:

metà tetto a fotovoltaico, e metà a pannelli solari!

un'autoclave e hai risolto...

se spendi 30 euro al mese tra luce e gas dopo questo intervento è grasso che cola

PS prodi aveva avviato la riscrittura del programma per lo scambio energetico, c'era un disegno di legge da varare in proposito, per detrarre TUTTI gli interventi edilizi in tal senso!!!!! m**da, NON NE è ANDATA UNA GIUSTA!!!! :bye:

dai su questo tido ragione ank io , mio padre lo ha usato sulla sua ditta e in parte anke mio zio, ed e l unica soluzione attuabile al momento(purtroppo)

[Sparrowarrow]

JonnhyK, il Apr 17 2008, 09:15 PM, ha scritto:

oooo allora se ho ragione ( perfino? detto da te so commosso!!! baaawhahw ) non uscirtene che in italia dobbiamo far eil nucleare

la soluzione c'è...

e con il costo esasperante di luce e gas diventa molto conveniente:

metà tetto a fotovoltaico, e metà a pannelli solari!

un'autoclave e hai risolto...

se spendi 30 euro al mese tra luce e gas dopo questo intervento è grasso che cola

PS prodi aveva avviato la riscrittura del programma per lo scambio energetico, c'era un disegno di legge da varare in proposito, per detrarre TUTTI gli interventi edilizi in tal senso!!!!! m**da, NON NE è ANDATA UNA GIUSTA!!!! :bye:

JONNHY RULEZ!!!



Cmq dai, tranquilli, anche Berlusconi darà incentivi per i pannelli solari!! MMMMmmmm, nei denti!!!

Messaggio modificato da Sparrowarrow il 17 April 2008 - 21:48

[cris77]

ma xke noi siamo una penisola e non trasportiamo un ca##o via mare????

[Casarik]

cris77, il Apr 19 2008, 01:33 PM, ha scritto:

ma xke noi siamo una penisola e non trasportiamo un ca##o via mare????

e io aggiungo...e un tempo avevamo una marina da fare inviddia a molti paesi...cmq nn è vero ke nn trasportiamo via mare...O_o o sbaglio?

[Sparrowarrow]

Casarik, il Apr 19 2008, 09:12 PM, ha scritto:

e io aggiungo...e un tempo avevamo una marina da fare inviddia a molti paesi...cmq nn è vero ke nn trasportiamo via mare...O_o o sbaglio?

sicuramente non tanto quanto potremmo/dovremmo... Ma è specialmente criticabile trasportare un botto su gomma quando ci sono i treni... Ok il lavoro ai camionisti, però...!!
E si che i politici magnaccioni avrebberogolosi appalti da slinguazzare... Mah...
Chissenefrega, tanto la m**da la respiriamo noi e i nostri figli!!

[sanzo]

JonnhyK io devo conoscerti :sorriso: se ne trovano poche di persone che sanno realmente quello che dicono :fonzie: fino a un paio di anni fa ero anche io per il nucleare...poi informandomi ho capito che non è assolutamente conveniente da nessun punto di vista...comunque nelle energie rinnovabili bisogna investire molto...tanto su qualcosa bisogna puntare...e si è già cominciato...per esempio sono stati istallati i primi siti di serpentoni marini...che sfruttano la corrente del mare (dopo se ne ho voglia spiego il funzionamento ) in spagna e usa si fa abbastanza affidamento all'eolico, ma bisognerebbe lavorare sul costo (purtroppo una sola elica costa 300.000 euro) senza contare il progetto "desertec" che ha come obbiettivo quello di costruire degli impianti a torri solari nel deserto del sahara capaci di 100 MW singolarmente (se ne vogliono fare un centinaio) ed occuperebbero solo lo 0.3 % della superficie del deserto , e darebbero energia sia ad africa che all'intera europa...

volendo riprendere il mio discorso dei prezzi (ma l'ho fatto qui o da un altra parte?) se si investe su qualcosa il costo cala bruscamente in pochi anni...il fotovoltaico in meno di 25 anni dalla sua scoperta ha diminuito il suo costo di circa 9-10 volte...e comunque ora è il momento che si sta investendo di più...quindi dminuirà con velocità maggiore e le prestazioni aumenteranno..

in definitiva: torri solari (riscaldano acqua e funzionano come turbine a gas) fotovoltaico (producono direttamente corrente) ed eolico (idem), e in maniera minire la geotermia (i serpentoni di prima)
l'idroelettrico lo lascerei stare perchè ha già causato non pochi sconvolgimenti alla rete idrica della terra

[125+1]

In calabria visto che c'è sempre vento a volontà stanno montando molti generatori eolici.

Certo da me ci starebbero bene anche quelli solari perchè c'è tantissimo sole lì...

Però questo è già un primo passo, sperando che finiscano la costruzione e li mettano in funzione