99 risposte a questa discussione

[aldo m]

Nabbo qui si parla di detonazioni...sono un'altra cosa...

Messaggio modificato da aldo m il 07 November 2008 - 21:05

[AndreaNSR125]

c'è nessuno che sappia darmi una spiegazione di queste detonazioni a gas parzializzato?

[dillo]

ti abbiamo già detto che parziallzzando si innalzano le temperature poichè si smagrisce, se nn lo vuoi capire o dici che nn è vero amen, nn crederci....

[a7n8x]

dillo, il Nov 10 2008, 02:08 PM, ha scritto:

ti abbiamo già detto che parziallzzando si innalzano le temperature poichè si smagrisce, se nn lo vuoi capire o dici che nn è vero amen, nn crederci....

Non è obbligatoriamente vero che debba smagrirsi con in gas parzializzato

[dillo]

a7n8x, il Nov 10 2008, 02:10 PM, ha scritto:

Non è obbligatoriamente vero che debba smagrirsi con in gas parzializzato

le carburazioni tirate devono essere magre di passaggio sennò quando riapri ti si sporca l'erogazione se ti trovi grasso...

[AndreaNSR125]

dillo, il Nov 10 2008, 02:08 PM, ha scritto:

ti abbiamo già detto che parziallzzando si innalzano le temperature poichè si smagrisce, se nn lo vuoi capire o dici che nn è vero amen, nn crederci....

e allora io ti ho chiesto: di quanto si alzano le temperature? che temperature visualizzi a pieno gas e a gas parzializzato (anche indicative)
perchè detoni non è necessaria solo la temperatura, ma almeno temperatura e pressione... e qua di pressione ce n'è abbastanza poca... (metà gas)

ad ogni modo non è che sia una risposta soddisfacente, è come dire "perchè un aereo vola? perchè ci sono le ali"...

P.S. valido per tutti, si può anche rispondere "non lo so", siamo qua tutti per imparare...

Messaggio modificato da AndreaNSR125 il 10 November 2008 - 18:49

[N4Bb0]

aldo m, il Nov 7 2008, 10:05 PM, ha scritto:

Nabbo qui si parla di detonazioni...sono un'altra cosa...

lo sò, ho solo riportato quello che c'era scritto... nell'articolo nn si parlava di detonazioni...

[Loki]

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Honda-RS125...p4506.m20.l1116

[ste_cagiva]

dillo, il Nov 10 2008, 02:56 PM, ha scritto:

le carburazioni tirate devono essere magre di passaggio sennò quando riapri ti si sporca l'erogazione se ti trovi grasso...

cioè la carburazione viene tenuta magra x le aperture medie-basse, di modo ke quando si chiude e si riapre il gas, il motore sale di giri in maniera rapida e pulita,,,?

Messaggio modificato da ste_cagiva il 29 December 2008 - 11:47

[ste_cagiva]

dillo, il Nov 10 2008, 02:56 PM, ha scritto:

le carburazioni tirate devono essere magre di passaggio sennò quando riapri ti si sporca l'erogazione se ti trovi grasso...

cioè la carburazione viene tenuta magra x le aperture medie-basse, di modo ke quando si chiude e si riapre il gas sale di giri in maniera rapida e pulita,,,?

Messaggio modificato da ste_cagiva il 29 December 2008 - 11:47

[{mRk}]

Ho trovato questo simpatico aggeggio:
http://www.performan...watchdogII.html

[dillo]

bell'aggeggino... se ti viene in mente di prenderlo (sarebbero 170€ + ss cn il cambio attuale) avvisa che ci faccio un pensierino :wink:

[.:Black.Jack:.]

Stupendo, è il primo che vedo senza un costo esorbitante e dalle dimensioni contenute... Ma sarà all'altezza di quelli di cui abbiamo parlato nei post precedenti?

Non ho capito una cosa però: il dispositivo ha il tastino per essere resettato, e non ha una funzione di refresh interna che faccia variare in numero di detonazioni in entrambi i sensi? Cioè diminuendole o aumentandole?
Da quel che ho capito arriva ad un massimo e poi si ferma, e bisogna resettarlo... E' un pò scomodo quando si prova la moto in corsa però...

[{mRk}]

.:♠ Black.Jack ♠:., il Feb 1 2009, 11:57 AM, ha scritto:

Stupendo, è il primo che vedo senza un costo esorbitante e dalle dimensioni contenute... Ma sarà all'altezza di quelli di cui abbiamo parlato nei post precedenti?

Non ho capito una cosa però: il dispositivo ha il tastino per essere resettato, e non ha una funzione di refresh interna che faccia variare in numero di detonazioni in entrambi i sensi? Cioè diminuendole o aumentandole?
Da quel che ho capito arriva ad un massimo e poi si ferma, e bisogna resettarlo... E' un pò scomodo quando si prova la moto in corsa però...

Questa non l'ho capita


Semplificando questi strumenti si usano così.
Lo strumento serve per rilevare le detonazioni. C'è una soglia oltre alla quale non conviene spingersi che è quantificata per semplicità:
[numero detonazioni/km]
Conoscendo la lunghezza del circuito si può fissare il numero di detonazioni/giro tollerabili.
Non vedo l'utilità di falsare la lettura aumentato o diminuendo il numero di detonazioni rilevate.
Permette di fermarsi per tempo salvaguardando il motore.
In alcune centraline consentono il cambio mappa in corsa, in questi casi il pilota può selezionare una mappatura più conservativa e può continuare a girare.

La causa dellee detonazioni possono essere carburazione errata, rapporto di compressioni troppo elevato, anticipo accensione sbagliato, benzina scadente, ecc.. Di volta in volta bisogna individuare la causa.

[.:Black.Jack:.]

Mi sono espresso un pò male, colpa mia. E' che non riesco ad esprimere bene il concetto: non parlavo di falsare il numero di detonazioni, altrimenti non converrebbe comprarlo neanche l'aggeggino.

Pardon, ho capito solo ora come funziona... Quindi non è possibile conoscere con precisione in quale range di giri si hanno più detonazioni, o meglio per esempio la carburazione è eccessivamente magra... Si va comunque a tentativi giro dopo giro... Sbaglio?

[{mRk}]

.:♠ Black.Jack ♠:., il Feb 1 2009, 12:21 PM, ha scritto:

Pardon, ho capito solo ora come funziona... Quindi non è possibile conoscere con precisione in quale range di giri si hanno più detonazioni, o meglio per esempio la carburazione è eccessivamente magra... Si va comunque a tentativi giro dopo giro... Sbaglio?

Esatto.
Ti "informa" che detoni, non ti dice "perché" detoni. Non sempre la causa è imputabile alla carburazione magra.

Faccio un esempio. Detoni e non sai perché :sorriso: Con le termocoppie rilevi le temperature dei gas di scarico e la velocità di variazione delle temperature. Rilevi la pressione atmosferica e la temperatura dell'aria. La temperatura dell'aria è invariata ma rilevi l'aumento della pressione atmosferica. La testa che il giorno prima andava bene il giorno dopo non va più bene, bisogna decomprimere.

[dillo]

{mRk}, il Feb 1 2009, 12:53 PM, ha scritto:

Faccio un esempio. Detoni e non sai perché :sorriso: Con le termocoppie rilevi le temperature dei gas di scarico e la velocità di variazione delle temperature. Rilevi la pressione atmosferica e la temperatura dell'aria. La temperatura dell'aria è invariata ma rilevi l'aumento della pressione atmosferica. La testa che il giorno prima andava bene il giorno dopo non va più bene, bisogna decomprimere.

...e questo è il motivo x cui prenderò il 600 anche da pista

[N4Bb0]

{mRk}, il Feb 1 2009, 01:53 PM, ha scritto:

Esatto.
Ti "informa" che detoni, non ti dice "perché" detoni. Non sempre la causa è imputabile alla carburazione magra.

Faccio un esempio. Detoni e non sai perché :sorriso: Con le termocoppie rilevi le temperature dei gas di scarico e la velocità di variazione delle temperature. Rilevi la pressione atmosferica e la temperatura dell'aria. La temperatura dell'aria è invariata ma rilevi l'aumento della pressione atmosferica. La testa che il giorno prima andava bene il giorno dopo non va più bene, bisogna decomprimere.

capito...
come hai detto tu praticamente lui ti avvisa che la moto detona (poi sta a te, a seconda dei tuoi parametri capire se le detonazioni sono troppe o un numero accettabile...) ma sta a te capire il perchè!!!
questo perchè, può essere dato da molte cose, come carburazione magra, rdc sbagliato, ecc...
Giusto??

[.:Black.Jack:.]

In sostanza funziona diversamente dall'altro contadetonazioni a 2 display. Credo che quest'ultimo apparte il prezzo proibitivo, indichi meglio però dove agire, se sul minimo o sul massimo (parlando sempre in termini di carburazione). Anche se comunque le termocoppie fanno il loro lavoro...

[SoDDo]

su un link postato tempo fa da mrk , chi se lo ricorda è bravo :yea:

stava scritto che in casi di carburazione perfetta, le detonazioni avvengono circa ad un regime di 500 ( forse 1500,non ricordo bene) giri sotto a quello di massimo allungo in marcia.