65 risposte a questa discussione

[Sparrowarrow]

andri58, il Sep 27 2009, 08:25 PM, ha scritto:

ma quale ban, mai preso motociclismo e visto qual'è il 125 più venduto?!?!

non stiamo parlando di quello che ci piace, ma di mercato...

DaDe#92-WoRkInPrOgReSs-, il Sep 27 2009, 09:12 PM, ha scritto:

quoto quoto... ca**o mi viene la pelle d'oca solo a pensarci... :fischietto:

beh raffredda pure gli animi tanto......

schizzo_nos, il Sep 27 2009, 11:46 PM, ha scritto:

mito 500 2tempi nn avrebbe mercato, finirebbe per inabissare ancor di più le vendite cagiva! serve roba commerciale: motorini/moto 50-125 4tempi!

ormai la maggior parte dei ragazzini vuole la moto per farsi vedere, nn sanno cosa significhi correre, quindi nn vedo perchè nn commercializzare anche una versione 4 tempi della mito, affiancarla al 2 tempi per adesso, poi quando il 4 si evolverà ancor di più, allora pensare cosa fare.

inoltre ci vogliono delle belle 600 economiche, roba al livello delle kawa, per la fascia medio alta c' è la mv!

mah, io vedrei un 125 4t fascinoso, tipo il tzr 125.. ancora più specchoetto per le allodole, ma alla fine la gente vuole veramente quello; se non costasse troppo e fosse carino (non necessariamente tecnologicamente evoluto)........tutto qui.
da affinacare alla mito "seria"... magari qualcosa con lo scarico tipo 998!!!!!! su eh!!!!!! eheheh
e magari la possibilità non troppo perversa di poter montare illegalmente il motore 2t, ma va beh, basta, questa è troppa fantasia........

non credo la cagiva possa rilanciare un 600 sportivo; cioè, la cagiva non credo possa vendere moto trdizionali "grosse", forse nemmeno medie, ma così, per immagine...... se maiHD le lascierebbe sviluppare a mv...

kayn.91, il Sep 27 2009, 11:54 PM, ha scritto:

secondo me farebbero bene a fare una mito 600 con motore bicilindrico..

ecco, questa sarebbe un idea eventualmente innovativa... credo che un rilancio di cagiva si potrebbe basare solo sull'economicità dei prodotti e sull'innovatività degli stessi.....

kayn.91, il Sep 28 2009, 12:08 AM, ha scritto:

ki non vorrebbe una 500 2t??...ma è inutile non credo ke una casa motociclistica ke vuole rialzarsi possa fare un passo di questo genere cosi controtendenza...

lo penso anch'io, ma rientrerebbe in un mercato di nicchia; c'è sicuramente chi la apprezzerebbe; certo, come sempre, dipenderebbe tutto dal prezzo... ma tranky tanto non lo faranno...

[DaDe#92-WoRkInPrOgReSs-]

Sparrowarrow, il Sep 28 2009, 02:39 PM, ha scritto:

beh raffredda pure gli animi tanto......

gia gia purtroppo.!

difatti sto girovagando in giro per un blocco 500...

[andri58]

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ma quale ban, mai preso motociclismo e visto qual'è il 125 più venduto?!?!

non stiamo parlando di quello che ci piace, ma di mercato...

ma sì sarà pure quella robva 4 tempi , ma non ha senso . owio che , se come dici tu, tutti guardassero solo l'estetica e scegliessero il 4 tempi solo perchè ha il sile fatto così e cosà c'è poco da dicutere ; in ogni caso se tra pochi mesi vengo ac conoscenza del fatto che cagiva fa la porcella 4 tempi e abbandona il due tempi mi sentite bestemmiasre fino a Catanzaro , visto che io devo ancora comperarlas

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ecco, questa sarebbe un idea eventualmente innovativa... credo che un rilancio di cagiva si potrebbe basare solo sull'economicità dei prodotti e sull'innovatività degli stessi.....

allora parla pure di raptor più che di mi9to visto che il settore di mercato che va meglio è quello del nacked se non sbaglio

Messaggio modificato da andri58 il 28 September 2009 - 16:44

[Maicol]

kayn.91, il Sep 27 2009, 11:54 PM, ha scritto:

secondo me farebbero bene a fare una mito 600 con motore bicilindrico..

giusto per infossarsi ulteriormente....

[andri58]

Maicol, il Sep 28 2009, 05:55 PM, ha scritto:

giusto per infossarsi ulteriormente....

secondo me tirare fuori una concorrente di hornet e compagnia bella , con un look accattivante andrebbe parecchio . Triumph vende quasi solo speed e street triple, con in aggiunta qualche bonneville, facendo numeri che con daytona non raggiungerebbe . Mgari in una versione dove il prezzo sarebbe concorrenziale con giapponeserie varie, al massimo un po' più alto, ma fornendo la possibilità di dotarla di pezzi di maggior pregio.

[Sparrowarrow]

DaDe#92-WoRkInPrOgReSs-, il Sep 28 2009, 03:00 PM, ha scritto:

gia gia purtroppo.!

difatti sto girovagando in giro per un blocco 500...

anche la storia del 500.. è un bel casino trovarlo e farselo... nota bene che qui si parla di un mono 4t 500.. un 500 4 cilindri (2t) non ci sta!!!!!

andri58, il Sep 28 2009, 05:42 PM, ha scritto:

ma sì sarà pure quella robva 4 tempi , ma non ha senso . owio che , se come dici tu, tutti guardassero solo l'estetica e scegliessero il 4 tempi solo perchè ha il sile fatto così e cosà c'è poco da dicutere ; in ogni caso se tra pochi mesi vengo ac conoscenza del fatto che cagiva fa la porcella 4 tempi e abbandona il due tempi mi sentite bestemmiasre fino a Catanzaro , visto che io devo ancora comperarlas



allora parla pure di raptor più che di mi9to visto che il settore di mercato che va meglio è quello del nacked se non sbaglio

parlano i numeri: il tzr se non sbaglio è stra più venduto della mito. e (cosa su cui riflettere) l'rs è più venduta della mito.

evidentemente il 4t si sceglie perchè costa meno, a volte ci sono dietro dei gran marchi, per cominciare va benissimo, a volte sono anche guardabili (specie ad occhi non "esperti"). poi è tutta una questione di immagine, i bimbiminkia ignoranti andranno matti per rossi e per il 180 per il tzr..

ora come ora a cagiva conviene produrre una 125 2t da strada, è in "oligopolio" heheheh, però magari accoppiarla ad un 4t con prezzo inferiore non sarebbe un idea malvagissima, ovviamente dipende da allestimenti e prezzi...... probabilmente si, in futuro smetteranno illogicamente di fare mito ed rs 2t...

cmq oh non farne un dramma!!!! prendi una bella ev che vai già più sul sicuro!!!!!!!

[andri58]

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l'rs è più venduta della mito.

questo ci può anche stare . in 125 c'è e in 250 ormai possiamo dire che c'era una stramaggioranza di aprilia e che, alla fin fine , questa è pubblicità, cosa che cagiva non riesce a fare perchè svilppare un team "corse" costa parecchio ( si parla di 1 milioncino o più all'anno senza contare i costi di sviluppo necessari per una moto da GP )

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cmq oh non farne un dramma!!!! prendi una bella ev che vai già più sul sicuro!!!!!!!

:sorriso: non ne faccio un dramma ma mi dispiace ... e per la ev mio padre ha detto che la devo pagare tutta io ... mi sa che con 400 euro mi ci compro un booster scassato :sorriso: . quello della ev è un progetto di più avasnti . a proposito ma è vero che con le ev non ci si riesce a correre ? ( parentesi inutile lo so ma mi interessa :sorriso: )

Messaggio modificato da andri58 il 28 September 2009 - 20:36

[Italian bikes]

Poche stronzate, serve un 600 4 cilindri con una ciclistica degna di questo nome e un prezzo giapponese...
Alle moto da 40miliardi di euri ci pensa MV...

[andri58]

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Poche stronzate, serve un 600 4 cilindri con una ciclistica degna di questo nome e un prezzo giapponese...

magari, anche se vedere un bel millino che le da alle jap mi piacerebbe molto ^^ ma tanto , come dici tu per quello c'è MV

[skiddolo]

aimè ma quoto claudio..se nel mercato vuole entrare è quella la strada pr restare a galla..e non creod che si possa permettere di sparare prezzi stile ducati/MV

[Maicol]

andri58, il Sep 28 2009, 08:55 PM, ha scritto:

secondo me tirare fuori una concorrente di hornet e compagnia bella , con un look accattivante andrebbe parecchio . Triumph vende quasi solo speed e street triple, con in aggiunta qualche bonneville, facendo numeri che con daytona non raggiungerebbe . Mgari in una versione dove il prezzo sarebbe concorrenziale con giapponeserie varie, al massimo un po' più alto, ma fornendo la possibilità di dotarla di pezzi di maggior pregio.

chiaro...e ti vuoi mettere a rompere le palle nel segmento delle naked a roba tipo street triple con un misero bicilindrico 600?? giusto a zappare la terra ci vai con un motore del genere in un segmento come quello!!

[skiddolo]

secondo me due sono le cose..o cagiva/HD pensa in grande puntando a tornare nei campionati(STK o SBK) tornando agli albori..oppure la vedo davvero dura

l'unica alternativa sarebbe fare gli scooteretti della pizza stile piaggio..ma la vedo squallida come prospettiva visto il passato

[TheCoolRider]

Mah, intanto han tirato fuori una mezza brutale nuova, non penso che la mito 500 si faccia ma qualcosina s'è smosso

[Sparrowarrow]

andri58, il Sep 28 2009, 09:36 PM, ha scritto:

questo ci può anche stare . in 125 c'è e in 250 ormai possiamo dire che c'era una stramaggioranza di aprilia e che, alla fin fine , questa è pubblicità, cosa che cagiva non riesce a fare perchè svilppare un team "corse" costa parecchio ( si parla di 1 milioncino o più all'anno senza contare i costi di sviluppo necessari per una moto da GP )



:sorriso: non ne faccio un dramma ma mi dispiace ... e per la ev mio padre ha detto che la devo pagare tutta io ... mi sa che con 400 euro mi ci compro un booster scassato :sorriso: . quello della ev è un progetto di più avasnti . a proposito ma è vero che con le ev non ci si riesce a correre ? ( parentesi inutile lo so ma mi interessa :sorriso: )

grossomodo è solo una questione pubblicitaria rs vs mito.... e poi l'rs tecnicamente è un ppò superiore, e forse ora che è ancorata a piaggio commercialmente più sicura... tutto a favore dell'rs insomma.

ma se già prima la mito era in difficoltà, figuriamoci ora, la sp525......... aiuto.....


cmq con l'ev si riesce a correre benissimo, certo, se vuoi arrivare in alto tutti usano le rs per i motivi "tecnici" di prima e anche perchè i loro kit sp sono più aggiornati... ma se uno arriva in alto altro che 400 euro.... piuttosto per andare a divertirsi in pista una mito è più che ottima; un ev la puoi trovare anche a 1000 e qualcosa euro.

Italian bikes, il Sep 28 2009, 10:11 PM, ha scritto:

Poche stronzate, serve un 600 4 cilindri con una ciclistica degna di questo nome e un prezzo giapponese...
Alle moto da 40miliardi di euri ci pensa MV...

andri58, il Sep 28 2009, 10:17 PM, ha scritto:

magari, anche se vedere un bel millino che le da alle jap mi piacerebbe molto ^^ ma tanto , come dici tu per quello c'è MV

ma un 600, o un 1000 firmato cagiva, che TECNICAMENTE da ai japp e che riesce a costare meno!??! credo che questi siano solo sogni... non c'è storia secondo me, non si combinerebbe nulla, non credo nemmeno sia fattibile, hd logicamente se smolla dei soldi li smolla a mv che ormai anche li c'è un tot di lavoro!!!!!!

sarà una mia idea, ma un azienda che sta a galla a malapena, che vende solo un 125 (che vende sempre meno) e la sua sorella scarenata... tanto messa male che non riesce nememno a fare dei monomarca... anche per una questione di immagine (senza contare tutto il resto) la vedo dura possa minimamente sbaragliare le japp, le case più grandi al mondo!!!!!!!! Non so nemmeno se e come potrebbe arrivare ai livelli di ducati...


ecco se mai, se mai, ducati è un esempio: in tempi diversi, ha puntato su una nicchia, su una particolarità, sul bicilindrico, sul desmo, sul traliccio; soluzioni che, valide o meno hanno conquistato tanti consumatori, che addirittura ci stanno a pagarle un tot!!!!!! la soluzione è questa, se ci si butta nella massa e si va contro dei giganti come i japp.... non c'è storia!!!!

skiddolo, il Sep 28 2009, 11:50 PM, ha scritto:

aimè ma quoto claudio..se nel mercato vuole entrare è quella la strada pr restare a galla..e non creod che si possa permettere di sparare prezzi stile ducati/MV

ah prezzi salati no sicuro!!!!!!!

skiddolo, il Sep 29 2009, 12:24 AM, ha scritto:

secondo me due sono le cose..o cagiva/HD pensa in grande puntando a tornare nei campionati(STK o SBK) tornando agli albori..oppure la vedo davvero dura

l'unica alternativa sarebbe fare gli scooteretti della pizza stile piaggio..ma la vedo squallida come prospettiva visto il passato

io sarei per gli scooterini!!!!!!

TheCoolRider, il Sep 29 2009, 01:29 AM, ha scritto:

Mah, intanto han tirato fuori una mezza brutale nuova, non penso che la mito 500 si faccia ma qualcosina s'è smosso

che brutale?!????

[DaDe#92-WoRkInPrOgReSs-]

Sparrowarrow, il Sep 28 2009, 09:08 PM, ha scritto:

anche la storia del 500.. è un bel casino trovarlo e farselo... nota bene che qui si parla di un mono 4t 500.. un 500 4 cilindri (2t) non ci sta!!!!!

lo dici te! :fischietto:

[schizzo_nos]

Sparrowarrow, il Sep 28 2009, 02:39 PM, ha scritto:

mah, io vedrei un 125 4t fascinoso, tipo il tzr 125.. ancora più specchoetto per le allodole, ma alla fine la gente vuole veramente quello; se non costasse troppo e fosse carino (non necessariamente tecnologicamente evoluto)........tutto qui.
da affinacare alla mito "seria"... magari qualcosa con lo scarico tipo 998!!!!!! su eh!!!!!! eheheh
e magari la possibilità non troppo perversa di poter montare illegalmente il motore 2t, ma va beh, basta, questa è troppa fantasia........

ma cosa ci vuole a creare una carena più spigolosa, a prendere in prestito un motore 4 tempi e metterglielo sopra? per adesso, poi si passerebbe al mercato dei 50ini, sempre 4 tempi "simil-sportivi".

Sparrowarrow, il Sep 28 2009, 02:39 PM, ha scritto:

non credo la cagiva possa rilanciare un 600 sportivo; cioè, la cagiva non credo possa vendere moto trdizionali "grosse", forse nemmeno medie, ma così, per immagine...... se maiHD le lascierebbe sviluppare a mv...

anche qui nn vedo dove sia la difficoltà di creare moto grosse! basta prendere gli ingegneri giusti, servono soldi, ma se mai si spendono mai si guadagnano!

Sparrowarrow, il Sep 28 2009, 02:39 PM, ha scritto:

ecco, questa sarebbe un idea eventualmente innovativa... credo che un rilancio di cagiva si potrebbe basare solo sull'economicità dei prodotti e sull'innovatività degli stessi.....

non importa che il prodotto sia enonomico, cagiva nn deve puntare agli utenti di 40 anni, deve puntare a dei giovani piloti ansiosi d' aver a moto dei sogni. il prodotto cagiva deve avere colori sgargianti ed essere stiloso: perchè il t-max vende anche se costa oltre 10mila euro con l' abs?

DaDe#92-WoRkInPrOgReSs-, il Sep 29 2009, 02:27 PM, ha scritto:

lo dici te! :fischietto:

oddio altre informazioni su questo mezzaccio??

[{mRk}]

L'ha allestita un tizio di Pordenone. Possiede anche due Bimtoa V2 500.

La base è un telaio Mito, il motore è quello della Yamaha RD500. L'ha esportata in germania, ha passato le omologazioni TUV e l'ha reimportata in Italia: è targata.

Trovate altre info qui:
http://www.maluz.net/

[speedfight91]

un 250 4t? Il ninja potrebbe vendere se fosse decente cosa che potrebbe fare cagiva tanto non dovrebbero cambiare nullla xk se il telaio ciclistca riesce a supportare i nostri 2t ripotenziati e elaborati non la vedo dura gestire un motore che forse arriva ai livelli di una full powwa.il mercato dei 18enni é aperto se si riescie a tenere il prezzo di circa 7mila venderebbe qualcosa

[DaDe#92-WoRkInPrOgReSs-]

{mRk}, il Sep 30 2009, 01:25 PM, ha scritto:

L'ha allestita un tizio di Pordenone. Possiede anche due Bimtoa V2 500.

La base è un telaio Mito, il motore è quello della Yamaha RD500. L'ha esportata in germania, ha passato le omologazioni TUV e l'ha reimportata in Italia: è targata.

Trovate altre info qui:
http://www.maluz.net/

vero mrk, me l'avevi fatta vedere tu!

[bubagan]

secondo me una cagiva mito 500 un certo mercato l'avrebbe...magari cn una potenza max di 35 kw da poter essere portata con la patente A2: non tutti sono pronti a passare per la 250 2tempi tra il salto di potenza tra 125 sportivi e 600cc sempre sportivi: una buona via di mezzo come potrebbe essere una moto a 4tempi (aimè) dai pesi costi e rpestazioni ridotti rispetto ai mostri da 120 cv che sono le 600cc secondo me avrebbe un buon mercato...d'altronde ancora non c'è un mercato diciamo medio tra le 600 sportive e le sportive di cilindrata e potenze inferiori: voglio drie dopo il 125 a 2 tempi abbiamo il 250 a 2tempi (rarissimo) e poi? e pii vengono le 600cc da 10.000 euro.
secondo me un mercato forte lo avrebbe di certo una moto cn 35 kw al prezzo di 6000-7000 euro.