61 risposte a questa discussione

[bamboocha]

vabbè oh tra cilindro e testa te la devi sbrigare tu a far uscire un motore buono, vai di misurazioni

mettere insieme i pezzi di un motore è molto più semplice che assemblarlo con metodo

[ShOk3R]

BR1, il May 20 2011, 09:15 PM, ha scritto:

accorciare i rapporti non è propriamente migliorare il tiro ai bassi,è solo un palliativo.

è vero, ma sono del parere che tante piccole cose in fin dei conti aiutano

[bamboocha]

si ma se il pesce è marcio, è marcio dalla testa!

[alex.sf.91]

che palle.. mi tocchera spianare il cilindro e far tornire la testa... meglio troncoconica o emisferica?? il piu e rismontare tutto... non ne posso piu

[bamboocha]

ormai è un pò che non lo faccio ma ricordo che l'unica scocciatura era dover scolare via l'olio dal serbatoio
ma cmq in mezz'ora smontavo il motore dal telaio per lavorare in comodità

[mitico92]

vi ricordo che un carburatore più grosso aumenta la potenza massima, ma, essendo meno preciso nella carburazione sotto il regime di potenza massima, peggiora i bassi regimi.
in teoria col 28 si dovrebbe riuscire ad ottenere più coppia sotto rispetto ad un carburatore più grosso.
ovviamente però ci sono anche altri parametri da considerare;)
io ti consiglio di farti una buona testa con una banda di squish abbastanza larga in modo da migliorare il tiro "sotto".
la carburazione inoltre è fondamentale, ma senza un buon rapporto di compressione non vai da nessuna parte.

PrizeGold, il May 20 2011, 09:09 PM, ha scritto:

Ma va, falla tutta agli alti la mito la mia non tira fino a 9000 giri, ma poi è veramente un demonio

classico esempio di effetto placebo, siccome sotto non va un ca##o sopra ti sembra un demonio, quando in realtà non va un ca##o nemmeno sopra
è il tipico effetto della jolly sp....sembra che la moto sia una belva, in realtà è solo effetto placebo.

[alex.sf.91]

va bene allra faro in modo di far lavorare una testa k ho a casa x avere squish 1,2 circa e rdc 13-13,5:1 ma k disegno faccio fare alla testa??? meglio emisferica o troncoconica?

[mitico92]

alex.sf.91, il May 21 2011, 01:56 AM, ha scritto:

va bene allra faro in modo di far lavorare una testa k ho a casa x avere squish 1,2 circa e rdc 13-13,5:1 ma k disegno faccio fare alla testa??? meglio emisferica o troncoconica?

falla emisferica secondo le quote di mototecnica. puoi anche scendere fino a 1 mm di squish.

[MikeSP93]

mi limito solo a fare presente che il disegno di mototecnica è incompleto e mancano delle quote...non è specificato dove puntare il raggio e nemmeno l'altezza della camera di combustione dal piano testa...io ho fatto fare suddetta testa e mi sono trovato un rdc di 11:1...quando quello dichiarato era 13,8:1...e di sicuro il tornitore non era il primo che passava...per fare risultare il giusto rdc bisogna calcolare esattamente dove puntare questo raggio (in base a dove lo punti varia l'altezza della camera di combustione dal piano testa)...quindi occhio a quello che fate con quel disegno se non volete trovarvi come me che prima di avere una testa decente ho dovuto farla tornire più e più volte

Messaggio modificato da MikeSP93 il 21 May 2011 - 01:23

[alex.sf.91]

infatto lo immaginavo.. ho sentito molto k con quella testa hanno avuto RDC ridicoli... qualcuno sa le quote??? e possibile farla al tornio fissando la testa dal foro candela?

[Manuelsp]

mitico92, il May 20 2011, 11:42 PM, ha scritto:

vi ricordo che un carburatore più grosso aumenta la potenza massima, ma, essendo meno preciso nella carburazione sotto il regime di potenza massima, peggiora i bassi regimi.
in teoria col 28 si dovrebbe riuscire ad ottenere più coppia sotto rispetto ad un carburatore più grosso.
ovviamente però ci sono anche altri parametri da considerare;)
io ti consiglio di farti una buona testa con una banda di squish abbastanza larga in modo da migliorare il tiro "sotto".
la carburazione inoltre è fondamentale, ma senza un buon rapporto di compressione non vai da nessuna parte.



classico esempio di effetto placebo, siccome sotto non va un ca##o sopra ti sembra un demonio, quando in realtà non va un ca##o nemmeno sopra
è il tipico effetto della jolly sp....sembra che la moto sia una belva, in realtà è solo effetto placebo.

Le jolly con alcuni accorgimenti vanno bene. Il fatto è che la gente non carbura il passaggio quindi la moto in progressione non gli cammina un ca##o.

mitico92, il May 21 2011, 02:09 AM, ha scritto:

falla emisferica secondo le quote di mototecnica. puoi anche scendere fino a 1 mm di squish.

In realtà se l'avessi usata sapresti che puoi scendere anche a 0,9 in sicurezza, comunque scendi a 1,mm calcola l'rdc, e l'rdc che avresti a 0,9.

[fabio_491]

alex.sf.91, il May 21 2011, 08:08 AM, ha scritto:

infatto lo immaginavo.. ho sentito molto k con quella testa hanno avuto RDC ridicoli... qualcuno sa le quote??? e possibile farla al tornio fissando la testa dal foro candela?

c'è in giro un disegno come quello di mototecnica ma corretto non so se però quello è del tutto corretto. per tornirla in base al foro della candela mi sa di no perche c'è chi dice che è decentrata quella originale.

[nellinos@libero.it]

MMM, quante cose non tornano, non solo le tarature, lo squish ed altro. La fresa da dentista faresti meglio a buttarla, perchè probabilmente hai alzato le fasature di travaso e di scarico ben oltre i limiti.
Hai una arrov, è una marmitta che mal si sposa con fasi alte, anzi anche il motore mito non si sposa con fasi alte. La testa è troppo scompressa, fai spianare il cilindro e cerca di mettere una guarnizione di base il più basso possibile, con le luci allargate ed alzate hai un motore piantato, puoi starne certo. Fossi in te mi venderei il mikaka e troverei un buon 66650e o un 730000ecc ecc ORIGINALE, che con la testa messa a posto va di gran lunga meglio.
La taratura del 28 non ci torna, sembra troppo magra.

[alex.sf.91]

allora.. le fasatureble ho alzate meno di 1mm... la testa al momento sto facendo tornire una emisferica leggermente detonata k avevo a casa... con i calcoli k ho fatto dovrei raggiungere un buon compromesso... se poi non andra vedro k fare.. x il carb non so k farci... provero a ingrassare ma mi pare difficile...

[nellinos@libero.it]

prova a mettere a posto la testa e vedi come va. se non cambia puoi star certo assicurato che il cilindro non va più. Hai allargato bosteer e scarico anche?

[nellinos@libero.it]

nellinos@libero.it, il May 21 2011, 01:37 PM, ha scritto:

prova a mettere a posto la testa e vedi come va. se non cambia puoi star certo assicurato che il cilindro non va più. Hai allargato bosteer e scarico anche?

un altra piccola dritta, ultimamente vedo molti utenti che stanno tornendo, riprofilando e rifacendo le teste. I disegni circolanti di mototecnica non sono tutti corretti, sono fuorvianti. Se volete andare sul sicuro, prendete la vostra 200c o 200h che avete, misurate lo squish, fate 2 calcoli e portatelo a livelli decenti (0,9 -1mm) se avete problemi di sedi oring, fate spianare il cilindro nella parte superiore. Gia così avrete un netto miglioramento, lasciando gli angoli originali. MEglio avere una testa che + o - funziona che una testa da buttare. Tanto ci girate per strada!
Se volete divertirvi con il dremel e con le frese ma siete alle prime armi, limitatevi a ripulire le bave di fusione, raccordare la valvola di scarico e tutto cio che c'è da raccordare, non toccate le fasature,lasciate le durate così come sono, eviterete di rovinare cilindri, e vi assicuro, basta poco per perdere cavalli, ci vuole tanto per guadagnarli.

Messaggio modificato da nellinos@libero.it il 21 May 2011 - 12:45

[alex.sf.91]

appunto... lo scarico no... i booster invece li ho allargati leggermente.. x la testa invece era detonata quindi era una sfida personale... poi xke me la tornscono gratis... ora provo a vedere che RDC ho con questa configurazione attuale... ecco delle foto di lavorazione...

cilindro...
http://img856.images...2042011519.jpg/

carter...
http://img856.images...2042011519.jpg/

[mitico92]

Manuelsp, il May 21 2011, 09:58 AM, ha scritto:

Le jolly con alcuni accorgimenti vanno bene. Il fatto è che la gente non carbura il passaggio quindi la moto in progressione non gli cammina un ca##o.



In realtà se l'avessi usata sapresti che puoi scendere anche a 0,9 in sicurezza, comunque scendi a 1,mm calcola l'rdc, e l'rdc che avresti a 0,9.

ti riferisci alla lunghezza della boccola di scarico? o a cambiare spillo e sile?

[manuel-go-go]

prova a d alsare lo spillo del carpuratore spostando il fermo più in basso avrai più spinta dal primo terso di gas

[Manuelsp]

mitico92, il May 21 2011, 01:58 PM, ha scritto:

ti riferisci alla lunghezza della boccola di scarico? o a cambiare spillo e sile?

No a nessuna di ste cose.