Vai al contenuto


Lavori Estivi


58 risposte a questa discussione

#1 Adri_Planet_93

    MaiPresentato CMC

  • Membri Effettivi
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 4041 Messaggi:
  • Iscritto il: 03-February 10
  • Gender:Male
  • Moto: Planet 125
  • Provincia: Padova (PD)
  • Regione: Veneto

Inviato 03 November 2011 - 21:37

Ciao ragazzi, visto il super OT nell'area bike world, ho pensato di aprire questa discussione per discutere e raccogliere le vostre esperienze.
Immagine inserita
Ecco la mia bimba! La sorellina a 4 ruote!
[Dagli spartito del grande Fede89, il "Bhuabhuabhuabhua notturno in area tecnica, spam in Sol-diedi-fastidio"] [Cit.: Cif]

#2 mitico92

    osama bin mitico

  • Banned
  • Stelletta
  • 0 Messaggi:
  • Iscritto il: 22-July 08
  • Gender:Male
  • Location:rieti
  • Moto: Mito SP525 Strada
  • Provincia: Roma (RM)
  • Regione: Lazio

Inviato 03 November 2011 - 21:40

io per un po' ho lavorato al concessionario mototecnica alla casupola dei ricambi...ma alla fine passavo il giorno a lavare le moto xD
mi sono passate davanti delle moto pazzesche...però i meccanici erano degli incapaci, ho visto fare cose sul due tempi da menargli....

Messaggio modificato da mitico92 il 03 November 2011 - 21:41


#3 Ðaniele_iFrIt

    Ducatisti si nasce

  • Membri Effettivi
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 3403 Messaggi:
  • Iscritto il: 02-April 07
  • Gender:Male
  • Location:Maranello
  • Interests:trolling
  • Moto: Mito EV
  • Provincia: Modena (MO)
  • Regione: Emilia Romagna

Inviato 03 November 2011 - 21:47

Visualizza Messaggiomitico92, il Nov 3 2011, 09:40 PM, ha scritto:

io per un po' ho lavorato al concessionario mototecnica alla casupola dei ricambi...ma alla fine passavo il giorno a lavare le moto xD
mi sono passate davanti delle moto pazzesche...però i meccanici erano degli incapaci, ho visto fare cose sul due tempi da menargli....

hurrr ho cercato su google e ho scoperto che sta parola è un pokemon o_O

Comunque, io ho lavorato in officina meccanica. Rottura di palle estrema, ma per 1500€ in meno di due mesi, non in nero, anche sì :>

#4 Raga91

    Mitomane Esperto

  • Membri Effettivi
  • StellettaStellettaStellettaStelletta
  • 591 Messaggi:
  • Iscritto il: 09-May 11
  • Gender:Male
  • Moto: RS 50 - 125 - 250
  • Provincia: Forlì-Cesena (FC)
  • Regione: Emilia Romagna

Inviato 03 November 2011 - 21:51

Un anno ho lavorato in una ditta che faceva le tende per gli ambulanti (quelle sopra i camioncini nei mercati), io in particolare pulivo i telai e montavo le parti meccaniche più semplici.
Gli anni successivi ho aiutato mio fratello nel suo terreno.
Ciao Sic. Spero che lassù tra le nuvole ci siano delle strade dove poter correre con la moto.

#5 BR1

    Mitomane Storico

  • Membri Effettivi
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 17268 Messaggi:
  • Iscritto il: 30-November 05
  • Gender:Male
  • Location:marina di massa
  • Moto: Mito II
  • Provincia: Massa-Carrara (MS)
  • Regione: Toscana

Inviato 03 November 2011 - 21:54

in ordine sparso:
-volantinaggio. 4 ore per 20mila lire, 6 ore 30mila lire. se c'erano i volantini "carrefour" si aggiungevano 5mila lire. la prima mito (ovviamente usata) me la comprai così,a metà con mio fratello.

-servizio militare

-tirocinio ospedaliero

-scaricatore (salivo sul container e passavo gli scatoloni al tizio col muletto), 8 ore per 42 euro al giorno. lavoro molto faticoso (in estate dentro un container si evapora..) ma non c'erano rotture di palle, al mattino si svuotava il container e nel pomeriggio lo riempivamo.

-confezionamento / imballaggio di materiale metalmeccanico.5 euro l'ora.qui il capo rompeva il ca##o alla grande,era fissato con una "tabella tempi" che aveva redatto in base al rendimento di un macchinario. in pratica voleva che 4 persone ne eguagliassero il rendimento in modo da guadagnare un casino di soldi risparmiando sulla manodopera.la pausa prevista nel contratto non era concessa.

-servizio antitaccheggio e di custode notturno (spiaggia e supermercati) per una nota agenzia locale.pagavano "a servizio,non si stava male.

-operaio presso una ditta di giardinaggio/manutenzione, anche 9 ore al giorno. 6 euro l'ora.lavoro faticoso specialmente in estate ma la giornata passava velocemente.all'aria aperta ho sempre lavorato meglio.

Messaggio modificato da BR1 il 03 November 2011 - 21:55

1919/2008...e non capivo che quell'uomo era il mio volto,era il mio specchio..

#6 Spalla #7

    TRACK DAY 125 ITALIA

  • Moderatori CMC
  • 6543 Messaggi:
  • Iscritto il: 04-July 04
  • Gender:Male
  • Location:Villa Picchiona
  • Interests:Automobili, moto, elaborazioni e tiro a segno.
  • Moto: RS 50 - 125 - 250
  • Provincia: Reggio Emilia (RE)
  • Regione: Emilia Romagna

Inviato 03 November 2011 - 21:59

Sempre in azienda da mio padre...
Mi ricordo un'estate, avrò avuto 15 anni....dovetti verniciare la gonna a 18 silos da 2000qli...ne feci 17 e mio padre non mi pagò il lavoro di una intera estate.
Grande lezione di vita, i lavori si portano a termine.
Immagine inserita


TRACK DAY 125 ITALIA ------> https://www.facebook.com/TDI125

#7 Adri_Planet_93

    MaiPresentato CMC

  • Membri Effettivi
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 4041 Messaggi:
  • Iscritto il: 03-February 10
  • Gender:Male
  • Moto: Planet 125
  • Provincia: Padova (PD)
  • Regione: Veneto

Inviato 03 November 2011 - 22:12

D'estate ho fatto un paio di esperienze di stage con la scuola, ma andate male perché mi trattavano come un mulo da soma e alla fine mi hanno dato un rimborso misero; un lavoro vero e proprio lo ho fatto questa estate, come magaziniere nel magazzino dove lavora anche mio papa, gli orari erano bruttissimi dalle 2 alle 10 e mezza di mattina, ma d'estate lavoravo con felpa e giubbotto e stavo da dio, il 50 % del tempo lo passavo con il traspallet elettrico a scaricare e caricare camion, l'altro 50 lo passavo a dividere la merce in modo che ci stesse negli scaffali.
Questo magazzino era un magazzino di divisione dove poi la merce venivaa smistata ai vari supermercati.
A volte la merce pesava, (forme di formaggio o prosciutti), ma non era poi così faticoso, lavoravi con i tuoi tempi, ma sapevi che per le 10 il lavoro più grosso doveva essere finito perché iniziava il turno dopo.
Considerando che ero in regola mi pagavano molto bene, circa 5.5 euro netti l'ora, per 8 ore al giorno e 5 giorni a settimana.
E la ho capito che il lavoro c'è in giro basta sappersi adattare e non cercare con le briglie agli occhi.
Immagine inserita
Ecco la mia bimba! La sorellina a 4 ruote!
[Dagli spartito del grande Fede89, il "Bhuabhuabhuabhua notturno in area tecnica, spam in Sol-diedi-fastidio"] [Cit.: Cif]

#8 Fedd&_MiTo93

    Mitomane Esperto

  • Membri Effettivi
  • StellettaStellettaStellettaStelletta
  • 455 Messaggi:
  • Iscritto il: 08-June 11
  • Gender:Male
  • Location:pisa
  • Moto: Mito SP525 Strada
  • Provincia: Pisa (PI)
  • Regione: Toscana

Inviato 03 November 2011 - 22:33

quest'estate ho lavorato due mesi in un concessionario di macchine come meccaniuco, facevo tagliandi e revisioni e pulivo TANTE macchine per per poco piu di 4 euro all'ora (lavoravo al nero)..
dopo questi due mesi ho fatto una prova in un officina metalmeccanica e ora a fine novembre appena faccio 18 anni mi prendono come apprendista..
Immagine inserita
CLICCA PER VEDERE LA MIA MITO

#9 Mandrake

    Segnalatore Ufficiale Cmc

  • Membri Effettivi
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 13981 Messaggi:
  • Iscritto il: 13-November 05
  • Gender:Male
  • Location:Torino
  • Interests:Moto, Auto, Biliardo, Computer e videogame, Amici e Ragazze, La ChitaRa
  • Moto: Mito EV
  • Provincia: Torino (TO)
  • Regione: Piemonte

Inviato 03 November 2011 - 22:59

Visualizza MessaggioAdri_Planet_93, il Nov 3 2011, 10:12 PM, ha scritto:

E la ho capito che il lavoro c'è in giro basta sappersi adattare e non cercare con le briglie agli occhi.
per cortesia, non te ne uscire con ste ca**ate su un forum pubblico.
grazie
CIAO SIC

Guida per cambiare i dischi frizione alla mito
CITAZIONE (smock#91 @ Jan 27 2010, 11:36 PM) Visualizza Messaggio
sme che il prossimo acquisto che farai sarà l'adesivo "I love romania" ahahahaha

La Mia Peugeot

#10 Adri_Planet_93

    MaiPresentato CMC

  • Membri Effettivi
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 4041 Messaggi:
  • Iscritto il: 03-February 10
  • Gender:Male
  • Moto: Planet 125
  • Provincia: Padova (PD)
  • Regione: Veneto

Inviato 03 November 2011 - 23:32

Non sono cazzate, questa ditta infatti ora cerca operai, solo che molti non ci vogliono andare perché la disponibilità è solo nele turno unico notturno. E quando sanno che di questo si tratta rifiutano perché hanno paura di rovinarsi il sonno. E pensare che io appena 18enne sono durato 3 mesi tondi senza problemi, e avrei ddurato ancora per almeno altrettanto tempo.
Ora vista dal mio punto di vista penso che visto che fanno sopratutto contratti con rinnovo semestrale cosa ti costa perdere anche il giro del sonno per sei mesi finché non trovi altro?
Immagine inserita
Ecco la mia bimba! La sorellina a 4 ruote!
[Dagli spartito del grande Fede89, il "Bhuabhuabhuabhua notturno in area tecnica, spam in Sol-diedi-fastidio"] [Cit.: Cif]

#11 nelson22

    Master of Mitos

  • Membri Effettivi
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 9040 Messaggi:
  • Iscritto il: 04-June 09
  • Gender:Male
  • Moto: Planet 125
  • Provincia: Seleziona Provincia
  • Regione: Sicilia

Inviato 03 November 2011 - 23:36

Visualizza MessaggioAdri_Planet_93, il Nov 3 2011, 11:32 PM, ha scritto:

Non sono cazzate, questa ditta infatti ora cerca operai, solo che molti non ci vogliono andare perché la disponibilità è solo nele turno unico notturno. E quando sanno che di questo si tratta rifiutano perché hanno paura di rovinarsi il sonno. E pensare che io appena 18enne sono durato 3 mesi tondi senza problemi, e avrei ddurato ancora per almeno altrettanto tempo.
Ora vista dal mio punto di vista penso che visto che fanno sopratutto contratti con rinnovo semestrale cosa ti costa perdere anche il giro del sonno per sei mesi finché non trovi altro?
sarei ;)

#12 BR1

    Mitomane Storico

  • Membri Effettivi
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 17268 Messaggi:
  • Iscritto il: 30-November 05
  • Gender:Male
  • Location:marina di massa
  • Moto: Mito II
  • Provincia: Massa-Carrara (MS)
  • Regione: Toscana

Inviato 03 November 2011 - 23:39

il lavoro non piove giù dal cielo.. personalmente ci andrei di corsa,anche se 5,50 euro l'ora per un lavoro notturno non è una paga eccellente. purtroppo in questo momento non è il caso di rifiutare posti di lavoro e questo contribuisce a scatenare una sorta di "asta al ribasso".

per quanto mi riguarda, chi approfitta del bisogno di lavorare per sottopagare e ricattare il lavoratore si meriterebbe un bel gancio da macellaio sotto la gola, ma questo è un altro discorso..addirittura da queste parti ti fanno firmare la lettera di licenziamento al momento dell'assunzione lasciando la data in bianco.

Messaggio modificato da BR1 il 03 November 2011 - 23:40

1919/2008...e non capivo che quell'uomo era il mio volto,era il mio specchio..

#13 nelson22

    Master of Mitos

  • Membri Effettivi
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 9040 Messaggi:
  • Iscritto il: 04-June 09
  • Gender:Male
  • Moto: Planet 125
  • Provincia: Seleziona Provincia
  • Regione: Sicilia

Inviato 03 November 2011 - 23:54

Visualizza MessaggioBR1, il Nov 3 2011, 11:39 PM, ha scritto:

il lavoro non piove giù dal cielo.. personalmente ci andrei di corsa,anche se 5,50 euro l'ora per un lavoro notturno non è una paga eccellente. purtroppo in questo momento non è il caso di rifiutare posti di lavoro e questo contribuisce a scatenare una sorta di "asta al ribasso".

per quanto mi riguarda, chi approfitta del bisogno di lavorare per sottopagare e ricattare il lavoratore si meriterebbe un bel gancio da macellaio sotto la gola, ma questo è un altro discorso..addirittura da queste parti ti fanno firmare la lettera di licenziamento al momento dell'assunzione lasciando la data in bianco.
che gran figli di pu***na!

#14 sognandolamito

    Niko Er Secco! Ecco come ca**o me chiamo!

  • Membri Effettivi
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 6402 Messaggi:
  • Iscritto il: 11-October 06
  • Gender:Male
  • Location:Segni (RM)
  • Moto: Mito EV
  • Provincia: Roma (RM)
  • Regione: Lazio

Inviato 03 November 2011 - 23:59

Ho seguito mio padre nel suo lavoro da elettricista fin da bimbo, mi rifilava le 1000 lire, che al tempo erano tantissimi soldi per me (ovviamente non mi faceva fare nulla, mi insegnava il mestiere). :D
Nelle estati dei miei 16-17-18 anni sono stato assunto regolarmente nella stessa ditta dove lavora lui, ero quasi padrone del mestiere. Devo dire che non era per niente male come lavoro. Facevo manutenzione sia individualmente che in gruppo nelle fabbriche AgustaWestland, sbavare era d'obbligo. :D
La paga non era per niente male, nel mese di Agosto dei miei 16 anni lavorai tutti i sabati e le domeniche per fare una manutenzione straordinaria e mi furono dati 1900equalcosaEuri (comprai la Mito!). :D
Il mio ultimo lavoro è stato quello di scaffalista (per un anno) in un negozio di m**da, venivo trattato da schifo, lavoravo 60h a settimana e me ne pagano 40. No tredicesima, no ferie, no vita, per 1000€. Più che una questione di soldi, il problema era la condizione psicologica in cui versavo quando tornavo a casa... Ero un automa. :)
Ora si studia all'uni, ma mi sto adattando per cercare un lavoretto nel weekend, sennò corcasso che mi faccio il duemmezzo! ;)

Saluti
Niko

EDIT:

Citazione

per quanto mi riguarda, chi approfitta del bisogno di lavorare per sottopagare e ricattare il lavoratore si meriterebbe un bel gancio da macellaio sotto la gola, ma questo è un altro discorso..addirittura da queste parti ti fanno firmare la lettera di licenziamento al momento dell'assunzione lasciando la data in bianco.

Con me ci hanno provato 10 secondi dopo aver firmato il contratto, mi sono messo a ridere e me ne sono andato in sala a lavorare.

Saluti
Niko

Messaggio modificato da sognandolamito il 04 November 2011 - 00:01

Immagine inserita


#15 X-hide

    Mitomane Storico

  • Moderatori CMC
  • 16944 Messaggi:
  • Iscritto il: 14-July 04
  • Moto: Mito EV
  • Provincia: Other Country
  • Regione: Other Country

Inviato 04 November 2011 - 00:02

Visualizza MessaggioAdri_Planet_93, il Nov 3 2011, 10:12 PM, ha scritto:

E la ho capito che il lavoro c'è in giro basta sappersi adattare e non cercare con le briglie agli occhi.

Il lavoro c'è però bisogna vedere se comunque le condizioni sono congrue e non parlo certo del fatto di essere pagati "bene" ma semplicemente "il giusto". Un conto è adattarsi un conto e farsi sfruttare, c'è una sottile ma importante differenza.

Quoto infatti il discorso di BR:

Visualizza MessaggioBR1, il Nov 3 2011, 11:39 PM, ha scritto:

il lavoro non piove giù dal cielo.. personalmente ci andrei di corsa,anche se 5,50 euro l'ora per un lavoro notturno non è una paga eccellente. purtroppo in questo momento non è il caso di rifiutare posti di lavoro e questo contribuisce a scatenare una sorta di "asta al ribasso".

per quanto mi riguarda, chi approfitta del bisogno di lavorare per sottopagare e ricattare il lavoratore si meriterebbe un bel gancio da macellaio sotto la gola, ma questo è un altro discorso..addirittura da queste parti ti fanno firmare la lettera di licenziamento al momento dell'assunzione lasciando la data in bianco.


Tanto per capirci raccogliere frutta per 3 euro all'ora non è lavoro, è schiavismo e non fa altro che alimentare un circolo vizioso malato e dannoso per tutti.

Messaggio modificato da X-hide il 04 November 2011 - 00:04


#16 save94

    Mitomane Tosto

  • Membri Effettivi
  • StellettaStellettaStelletta
  • 394 Messaggi:
  • Iscritto il: 09-May 11
  • Moto: Mito EV
  • Provincia: Perugia (PG)
  • Regione: Umbria

Inviato 04 November 2011 - 00:05

io quest'estate ho fatto un mese il carpentiere con mio papà ma ma visto che il capo non è solo lui si doveva sgobbare e di brutto anzi lui faceva lavorare piu me che gli operai per farmi capire un po come si sudano i soldi era faticoso perchè alzarsi alle 5 e mezza d'estate non da tanto gusto e andare a letto alle 11 perche senno non ce la fai.. kmq anche se era dura il tempo passava in fretta..e poi alle 5 e mezza era a casa..lavoravo 8 ore al giorno e prendevo sui 5-6 euro l'ora x 5 giorni a settimana..mentre ora sono sotto stage con la scuola e faccio dal 31 10 2011 fino al 6 5 2012 da un officina di motonautica sotto stage solo che vengo pagato a nero(è molto comodo fare cosi perchè le aziende non devono pagare un minimo di contributi sei assicurato e tutto solo che non verresti retribuito però giustamente se una lavora qualke mese si accorda con l'azienda e si vede un po) questo il pom dalle 3 alle 6 e mezza e invece 3 settimane di febbraio faro tutto il giorno che sarebbe proprio lo stage che offre la scuola.. scusate se vi ho annoiato:)

#17 Ðaniele_iFrIt

    Ducatisti si nasce

  • Membri Effettivi
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 3403 Messaggi:
  • Iscritto il: 02-April 07
  • Gender:Male
  • Location:Maranello
  • Interests:trolling
  • Moto: Mito EV
  • Provincia: Modena (MO)
  • Regione: Emilia Romagna

Inviato 04 November 2011 - 00:33

Visualizza Messaggiosave94, il Nov 4 2011, 12:05 AM, ha scritto:

io quest'estate ho fatto un mese il carpentiere con mio papà ma ma visto che il capo non è solo lui si doveva sgobbare e di brutto anzi lui faceva lavorare piu me che gli operai per farmi capire un po come si sudano i soldi era faticoso perchè alzarsi alle 5 e mezza d'estate non da tanto gusto e andare a letto alle 11 perche senno non ce la fai.. kmq anche se era dura il tempo passava in fretta..e poi alle 5 e mezza era a casa..lavoravo 8 ore al giorno e prendevo sui 5-6 euro l'ora x 5 giorni a settimana..mentre ora sono sotto stage con la scuola e faccio dal 31 10 2011 fino al 6 5 2012 da un officina di motonautica sotto stage solo che vengo pagato a nero(è molto comodo fare cosi perchè le aziende non devono pagare un minimo di contributi sei assicurato e tutto solo che non verresti retribuito però giustamente se una lavora qualke mese si accorda con l'azienda e si vede un po) questo il pom dalle 3 alle 6 e mezza e invece 3 settimane di febbraio faro tutto il giorno che sarebbe proprio lo stage che offre la scuola.. scusate se vi ho annoiato:)
Un consiglio. Scorri, con la vista, sulla tastiera. Sotto la lettera L, difianco alla M, c'è una simpatica cosa chiamata "virgola"..
Sono quasi morto asfissiato mentalmente tentando di leggere il tuo post :|

#18 save94

    Mitomane Tosto

  • Membri Effettivi
  • StellettaStellettaStelletta
  • 394 Messaggi:
  • Iscritto il: 09-May 11
  • Moto: Mito EV
  • Provincia: Perugia (PG)
  • Regione: Umbria

Inviato 04 November 2011 - 00:41

ah scusa, e che intanto che scrivevo ero al cell e quindi non ho fatto caso..

#19 Mandrake

    Segnalatore Ufficiale Cmc

  • Membri Effettivi
  • StellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStellettaStelletta
  • 13981 Messaggi:
  • Iscritto il: 13-November 05
  • Gender:Male
  • Location:Torino
  • Interests:Moto, Auto, Biliardo, Computer e videogame, Amici e Ragazze, La ChitaRa
  • Moto: Mito EV
  • Provincia: Torino (TO)
  • Regione: Piemonte

Inviato 04 November 2011 - 01:08

Visualizza MessaggioAdri_Planet_93, il Nov 3 2011, 11:32 PM, ha scritto:

Non sono cazzate, questa ditta infatti ora cerca operai, solo che molti non ci vogliono andare perché la disponibilità è solo nele turno unico notturno. E quando sanno che di questo si tratta rifiutano perché hanno paura di rovinarsi il sonno. E pensare che io appena 18enne sono durato 3 mesi tondi senza problemi, e avrei ddurato ancora per almeno altrettanto tempo.
Ora vista dal mio punto di vista penso che visto che fanno sopratutto contratti con rinnovo semestrale cosa ti costa perdere anche il giro del sonno per sei mesi finché non trovi altro?
stai generalizzando. io ho 5 anni più di te, mi accontento di fare tutto, mi hanno sfruttato per un anno e otto mesi, lavavo i cessi e aspetto ancora liquidazione e stipendi arretrati. è sbagliato dire che di lavoro ce n'è basta andarci, perchè non è proprio sempre così. ;)
CIAO SIC

Guida per cambiare i dischi frizione alla mito
CITAZIONE (smock#91 @ Jan 27 2010, 11:36 PM) Visualizza Messaggio
sme che il prossimo acquisto che farai sarà l'adesivo "I love romania" ahahahaha

La Mia Peugeot

#20 mitico92

    osama bin mitico

  • Banned
  • Stelletta
  • 0 Messaggi:
  • Iscritto il: 22-July 08
  • Gender:Male
  • Location:rieti
  • Moto: Mito SP525 Strada
  • Provincia: Roma (RM)
  • Regione: Lazio

Inviato 04 November 2011 - 01:43

Visualizza MessaggioMandrake, il Nov 4 2011, 01:08 AM, ha scritto:

stai generalizzando. io ho 5 anni più di te, mi accontento di fare tutto, mi hanno sfruttato per un anno e otto mesi, lavavo i cessi e aspetto ancora liquidazione e stipendi arretrati. è sbagliato dire che di lavoro ce n'è basta andarci, perchè non è proprio sempre così. ;)
sopratutto quando ti offrono lavori da magaziniere e poi ti ritrovi i rom che ballano l'house in ufficio abhaubahjabh





5 utente(i) stanno leggendo questa discussione

0 utenti, 5 ospiti, 0 utenti anonimi