40 risposte a questa discussione

[GIOSP525]

Valvola a disco rotante sul motore della mito...è fattibile?...
Quali modifiche si dovrebbero apportare per montarlo?...
Sono di più i benefici o i costi?...
E' vero che la carburazione sarebbe difficilissima?...

[sognandolamito]

GIOSP525, il 03 June 2012 - 19:46, ha scritto:

Valvola a disco rotante sul motore della mito...è fattibile?...
Quali modifiche si dovrebbero apportare per montarlo?...
Sono di più i benefici o i costi?...
E' vero che la carburazione sarebbe difficilissima?...

I costi.

Saluti
Niko

[Loki]

tutto si fa a questo mondo..
http://www.crp-racin...co-rotante.html


la vera domanda è....PERCHE'! MA PERCHE'!! SPIEGATEMI PERCHE'!!!

[Metadone]

GIOSP525, il 03 June 2012 - 19:46, ha scritto:

Valvola a disco rotante sul motore della mito...è fattibile?...
Quali modifiche si dovrebbero apportare per montarlo?...
Sono di più i benefici o i costi?...
E' vero che la carburazione sarebbe difficilissima?...

I benefici potrebbero essere grandi, ma dipendono dalla bontà del lavoro svolto, e il lavoro da fare è parecchio, ma con l'obbiettivo di ottimizzare i costi (NON nel senso di spendere il meno possibile, ma di sfruttare AL MEGLIO ogni euro speso, lavorando a regola d'arte) potresti ottenere un buon rapporto qualità|benefici / prezzo, il problema principale del disco rotante è...avrai il manico per domarlo? E' una bella gatta da pelare quando hai a che fare con una moto a disco rotante

Messaggio modificato da Metadone il 04 June 2012 - 01:13

[AndreaNSR125]

fare si può fare, e in maniera RELATIVAMENTE semplice (ovviamente laterale e non frontale). Io lo sto facendo per un blocco aprilia.
Ma la questione è: montereste mai il motore di una Ferrari su una panda?
Prima di passare ad un lavoro del genere, bisognerebbe avere un motore in grado di sfruttarne a pieno i vantaggi.
Nel blocco mito si avrebbe il vantaggio di eliminare completamente la sede del pacco lamellare.

[fabio_491]

io lo progettata da tempo un giorno la realizzarò

scusate ma non voglio per adesso far vedere immagini ecc tra poco dovrei prendere un macchinario a cnc per far tanti pezzi e quando avro tempo farò anche quella (lo studiata in maniera un po particolare ma secondo me può benissimo funzionare ed avere dei vantaggi)

[Metadone]

fabio_491, il 04 June 2012 - 13:07, ha scritto:

io lo progettata da tempo un giorno la realizzarò

scusate ma non voglio per adesso far vedere immagini ecc tra poco dovrei prendere un macchinario a cnc per far tanti pezzi e quando avro tempo farò anche quella (lo studiata in maniera un po particolare ma secondo me può benissimo funzionare ed avere dei vantaggi)

in riferimento a cosa? chiaro, non ti sto chiedendo quote o segreti del tuo progetto, ma solo quale questione tocchi questa "particolarità"

[mito160cc]

GIOSP525, il 03 June 2012 - 19:46, ha scritto:

Valvola a disco rotante sul motore della mito...è fattibile?...
Quali modifiche si dovrebbero apportare per montarlo?...
Sono di più i benefici o i costi?...
E' vero che la carburazione sarebbe difficilissima?...

Ma cosa ti fa pensate che otterresti dei miglioramenti? se l'evoluzione ha portato verso motori lamellari un motivo ci sarà... comunque è qualcosa di già visto, se cerchi sul forum potrebbero ancora esserci le foto del lavoro di un utente, mi sembra fosse spagnolo, che trasformò il motore cagiva adottando il disco rotante.

Messaggio modificato da mito160cc il 04 June 2012 - 20:11

[sognandolamito]

mito160cc, il 04 June 2012 - 20:11, ha scritto:

Ma cosa ti fa pensate che otterresti dei miglioramenti? se l'evoluzione ha portato verso motori lamellari un motivo ci sarà... comunque è qualcosa di già visto, se cerchi sul forum potrebbero ancora esserci le foto del lavoro di un utente, mi sembra fosse spagnolo, che trasformò il motore cagiva adottando il disco rotante.

Pikandi se no sbaglio?

Saluti
Niko

[mito160cc]

Esatto. Pikandi, portoghese non spagnolo come ricordavo
A pagina due ci sono ancora le foto:
http://forum.mitoclu...g-by-racing-sm/

[sognandolamito]

mito160cc, il 04 June 2012 - 20:32, ha scritto:

Esatto. Pikandi, portoghese non spagnolo come ricordavo
A pagina due ci sono ancora le foto:
http://forum.mitoclu...g-by-racing-sm/

Grande. Hai fatto bene a riesumarlo.

Saluti
Niko

[AndreaNSR125]

mito160cc, il 04 June 2012 - 20:11, ha scritto:

Ma cosa ti fa pensate che otterresti dei miglioramenti? se l'evoluzione ha portato verso motori lamellari un motivo ci sarà... comunque è qualcosa di già visto, se cerchi sul forum potrebbero ancora esserci le foto del lavoro di un utente, mi sembra fosse spagnolo, che trasformò il motore cagiva adottando il disco rotante.

no beh, i vantaggi del disco rotante non si possono negare, in alto non c'è lamella che possa assicurare il flusso che dà il disco (naturalmente con la fasatura corretta). Che poi uno non ne sappia sfruttare questa capacità è un altro conto


Pikandi se non erro aveva realizzato il disco rotante realizzandolo direttamente sull'albero, che semplifica enormemente le cose, ma per contro ha delle importanti controindicazioni.

[Metadone]

mito160cc, il 04 June 2012 - 20:11, ha scritto:

Ma cosa ti fa pensate che otterresti dei miglioramenti? se l'evoluzione ha portato verso motori lamellari un motivo ci sarà... comunque è qualcosa di già visto, se cerchi sul forum potrebbero ancora esserci le foto del lavoro di un utente, mi sembra fosse spagnolo, che trasformò il motore cagiva adottando il disco rotante.

non sempre sopravvive quello che oggettivamente è il migliore o il più forte, sopravvive il più adatto...e questo è un caso che calza a pennello, uno dei motivi che ha sancito la scomparsa (non totale tral'altro) del disco rotante è il bisogno di un grande manico alla guida, uno che sappia guidare una moto bella ignorante (e che abbia il coraggio di farlo, soprattutto) con l'andare del tempo è andata ad affievolirsi questa capacità, spianando così la strada al lamellare

Messaggio modificato da Metadone il 04 June 2012 - 21:57

[mitico92]

pikandi...non l'avevo mai sentito.
che spettacolo!

[brio]

Mai sentito parlare di dischi a fasatura variabile?

[Metadone]

brio, il 04 June 2012 - 22:18, ha scritto:

Mai sentito parlare di dischi a fasatura variabile?

O meglio ancora, "fasatura asimmetrica"

[brio]

Visto che il sistema è azionato da un sistema centrifugo e varia la chiusura della luce al variare del regime di rotazione io parlerei proprio di fasatura variabile (ma non programmabile.......per ora?)

[fabio_491]

Metadone, il 04 June 2012 - 13:26, ha scritto:

in riferimento a cosa? chiaro, non ti sto chiedendo quote o segreti del tuo progetto, ma solo quale questione tocchi questa "particolarità"

dicamo che andrebbe a sostituire il pacco lamellare con poche modifiche l idea è molto simile alle foto sopra postate. si parla di disco rotante frontale con trasmissione a cinghia...
era anche un idea per un possibile kit da vendere.
comunque sicuramente a breve penso settembre/ottobre se mi prendo questo macchinario ho gia deciso di realizarne 2 prototipi uno per me e uno da regalare a qualche big che ha voglia di lavorare sul progetto.perche trovare le fasature del disco non è lavoro affatto semplice e io ormai non lavoro piu tanto sul motore mito....
magari se un giorno sono di buon umore postero qualche foto....
comunque facendo questa modifica il motore deve essere stravolto perche ha bisogno di girare molto piu in alto per avere dei benefici.

[Metadone]

brio, il 04 June 2012 - 23:14, ha scritto:

Visto che il sistema è azionato da un sistema centrifugo e varia la chiusura della luce al variare del regime di rotazione io parlerei proprio di fasatura variabile (ma non programmabile.......per ora?)

La variazione della durata (parlo di tempo effettivo, non di ° di diagramma) di apertura delle luci (o meglio, di "funzionamento" delle luci, nel caso del lamellare) è una cosa normale al variare del regime, se è a questo che ti riferisci, la peculiarità per cui è noto il disco rotante è che permette una distribuzione asimmetrica delle fasi a differenza del lamellare
Si usa parlare di fasatura variabile (discorso di derivazione dall'ambito 4 tempi) quando si ha una variazione della durata o dell'anticipo/ritardo (in °) di una delle fasi o di entrambe (aspirazione & scarico) durante il funzionamento del motore e al variare dei giri, ed essendo il disco rotante un "disco" con un mancantino esteso di un certo numero di °, quindi dotato di una determinata apertura, che apre e chiude una luce "ferma", non vedo come si possa paragonare ad una distribuzione a fasatura variabile, visto che la sua "coordinazione" rispetto l'albero che lo fa ruotare è sempre quella
p.s. e poi scusa la caratteristica della fasatura variabile è che questa variazione è gestita da te secondo le tue esigenze e secondo certe modalità, come farebbe ad esistere una variazione della fasatura e allo stesso tempo non essere "non programmabile" con quale criterio avverrebbe la variazione?
Non per essere insistente o scortese, ma secondo me ti stai confondendo con altro

Messaggio modificato da Metadone il 05 June 2012 - 00:15

[Metadone]

fabio_491, il 04 June 2012 - 23:27, ha scritto:

diciamo che andrebbe a sostituire il pacco lamellare con poche modifiche l idea è molto simile alle foto sopra postate. si parla di disco rotante frontale con trasmissione a cinghia...
era anche un idea per un possibile kit da vendere.
comunque sicuramente a breve penso settembre/ottobre se mi prendo questo macchinario ho gia deciso di realizarne 2 prototipi uno per me e uno da regalare a qualche big che ha voglia di lavorare sul progetto.perche trovare le fasature del disco non è lavoro affatto semplice e io ormai non lavoro piu tanto sul motore mito....
magari se un giorno sono di buon umore postero qualche foto....
comunque facendo questa modifica il motore deve essere stravolto perche ha bisogno di girare molto piu in alto per avere dei benefici.

capito, grazie del chiarimento, piccola nota mia: se sei alla ricerca del massimo (e delle rogne minori) converrebbe metterlo laterale