Lance Armstrong
fra-x
20 Jan 2013
RaffaEV, il 20 January 2013 - 20:21, ha scritto:
C'è talmente un giro di soldi dietro che nemmeno si può immaginare i complotti che fanno, anche con la federazione! Io sono un ciclista ma non a livello agonistico, faccio solo qualche garetta x-country ma niente di che! Ho però amici che hanno fatto parte e fanno parte tutt'ora dell'ambiente agonistico e già verso i 16-17 anni cominciano già a girare sostanze strane, figuriamoci ai livelli dei pro! Resta però il fatto che Armstrong è un cogli***e. Lo ammiro come ciclista perchè comunque si è fatto un cul* come un secchio per molti anni.... certo, ovviamente in maniera " illegale ", però tutta questa vicenda ha rovinato per sempre ( bontà sua ) la sua figura che si era costruito
fabio_491
20 Jan 2013
comunque mi sembra una gran scusa del ca##o dire ne fanno tutti uso quindi lui è "innocente" .
RaffaEV
20 Jan 2013
Io ora il ciclismo l'ho " spostato " come sport secondario! Devo portare avanti il tennis, ma comunque faccio le mie 3-4 uscite settimanali tempo permettendo! Niente più garette, solo uscite per mantenermi e per passione verso questo fantastico sport 
fra-x
20 Jan 2013
fabio_491, il 20 January 2013 - 20:24, ha scritto:
comunque mi sembra una gran scusa del ca##o dire ne fanno tutti uso quindi lui è "innocente" .
è un enorme faccia di m**da perchè quando vinceva faceva quello che era contro al doping ...
ma il discorso è o tutti colpevoli o tutti innocenti ...
non uno ogni tanto colpevole ...
è stato il più grande ciclista degli ultimi tempi fine !!!
RaffaEV, il 20 January 2013 - 20:26, ha scritto:
Io ora il ciclismo l'ho " spostato " come sport secondario! Devo portare avanti il tennis, ma comunque faccio le mie 3-4 uscite settimanali tempo permettendo! Niente più garette, solo uscite per mantenermi e per passione verso questo fantastico sport
però ho ancora la voglia di andarmi a sfasciare sulle piste da DH o di farmi il mio centianio di km la domenica ...
RaffaEV
20 Jan 2013
fabio_491, il 20 January 2013 - 20:24, ha scritto:
comunque mi sembra una gran scusa del ca##o dire ne fanno tutti uso quindi lui è "innocente" .
fabio_491
20 Jan 2013
fra-x, il 20 January 2013 - 20:29, ha scritto:
nessuno ha detto che è innocente anzi ...
è un enorme faccia di m**da perchè quando vinceva faceva quello che era contro al doping ...
ma il discorso è o tutti colpevoli o tutti innocenti ...
non uno ogni tanto colpevole ...
è stato il più grande ciclista degli ultimi tempi fine !!!
è un enorme faccia di m**da perchè quando vinceva faceva quello che era contro al doping ...
ma il discorso è o tutti colpevoli o tutti innocenti ...
non uno ogni tanto colpevole ...
è stato il più grande ciclista degli ultimi tempi fine !!!
il mio commento era piu che altro rivolto hai tifosi o chi segue ancora il ciclismo senza pensare che buttano via anni di vita per correre riempiendosi di m**da.
RaffaEV
20 Jan 2013
Purtroppo questo è il mondo dello sport oggi.. " si campa di incoerenza, chi è leale viene passato avanti " [ Cit. mio nonno ]
Maicol
20 Jan 2013
fabio_491, il 20 January 2013 - 20:43, ha scritto:
tra le righe si era capito che nel ciclisimo e talmente normale che comunque non è poi cosi strano (visto che detto da voi anche gli amatori ne fanno uso).
il mio commento era piu che altro rivolto hai tifosi o chi segue ancora il ciclismo senza pensare che buttano via anni di vita per correre riempiendosi di m**da.
il mio commento era piu che altro rivolto hai tifosi o chi segue ancora il ciclismo senza pensare che buttano via anni di vita per correre riempiendosi di m**da.
Ma almeno gli effetti delle sostanze che assumono li sai? Sai le quantità e che effetti fanno sul corpo?
Facile dire che e m**da, poi alla coop vendono superalcolici...e non so quale delle due cose faccia peggio dell'altra...
Inviato con la mia copertina tramite segnali di fumo
X-hide
20 Jan 2013
Maic, per me poche ciance... Quando uno inizia a sapere e informarsi (oltre che per cultura) su "quali sostanze e che effetti hanno": sta già prendendo una brutta strada.
Che poi in tante cose che compri al supermercato ci possa essere "cacca" è un altro paio di maniche, ma un conto è farlo inconsciamente (e senza obiettivo) un conto è informarsi su cosa fa comodo e cosa no. Non si parla solo di cosa fa male, si tratta di onestà e serietà; magari l'alcool fa più male all'organismo di alcune sostanze doppanti ma il punto non è quello. Il dopping non è "male" solo se "fa male al corpo", il dopping è male anche solo concettualmente e fa venire meno il significato dello sport. Già diverso è se uno che fa pesi si doppa per il solo fine personale di "essere più grosso" ma appunto li non si parla più di sport per me.
Lo sport, quello vero e sano, è l'allenarsi... Tornare a casa e fare un pasto come tutti i comuni mortali, la preoccupazione massima in tema di "cosa assumi" deve essere di avere pasti bilanciati alle proprie esigenze (mangiando roba normale) e di evitare certi cibo in certe situazioni (es: niente peperonata prima di una gara).
Ma quando inizi a sapere che ci sono sostanze X che possono farti comodo, per me si sta iniziando a farla fuori dal vaso.
Per il resto, nel caso del ciclismo, è palese l'alta presenza del dopping... Ma nonostante ciò non vedo come si possa considerare un atleta un grande ciclista quando non sai di cosa e da quando ha fatto uso... Molto più onorevole e sportivo è il ragazzino di 16anni che torna a casa strasudato dopo un giro in bici (mtb, o partite di X sport che sia).
Questo mio pensiero "veloce e superficiale" lo concludo con: ecco un buon motivo per cui non seguo lo sport ma preferisco praticarlo... E se quando lo si pratica si vede come unica soluzione entrare in certi giri... forse è il momento di dedicarsi ad altro (come mi pare abbia fatto Fra).
Poi capisco che quando "è un lavoro" e ci siano di mezzi i soldi le cose sono "diverse" ma allora per me non stiamo più parlando di sport.
Che poi in tante cose che compri al supermercato ci possa essere "cacca" è un altro paio di maniche, ma un conto è farlo inconsciamente (e senza obiettivo) un conto è informarsi su cosa fa comodo e cosa no. Non si parla solo di cosa fa male, si tratta di onestà e serietà; magari l'alcool fa più male all'organismo di alcune sostanze doppanti ma il punto non è quello. Il dopping non è "male" solo se "fa male al corpo", il dopping è male anche solo concettualmente e fa venire meno il significato dello sport. Già diverso è se uno che fa pesi si doppa per il solo fine personale di "essere più grosso" ma appunto li non si parla più di sport per me.
Lo sport, quello vero e sano, è l'allenarsi... Tornare a casa e fare un pasto come tutti i comuni mortali, la preoccupazione massima in tema di "cosa assumi" deve essere di avere pasti bilanciati alle proprie esigenze (mangiando roba normale) e di evitare certi cibo in certe situazioni (es: niente peperonata prima di una gara).
Ma quando inizi a sapere che ci sono sostanze X che possono farti comodo, per me si sta iniziando a farla fuori dal vaso.
Per il resto, nel caso del ciclismo, è palese l'alta presenza del dopping... Ma nonostante ciò non vedo come si possa considerare un atleta un grande ciclista quando non sai di cosa e da quando ha fatto uso... Molto più onorevole e sportivo è il ragazzino di 16anni che torna a casa strasudato dopo un giro in bici (mtb, o partite di X sport che sia).
Questo mio pensiero "veloce e superficiale" lo concludo con: ecco un buon motivo per cui non seguo lo sport ma preferisco praticarlo... E se quando lo si pratica si vede come unica soluzione entrare in certi giri... forse è il momento di dedicarsi ad altro (come mi pare abbia fatto Fra).
Poi capisco che quando "è un lavoro" e ci siano di mezzi i soldi le cose sono "diverse" ma allora per me non stiamo più parlando di sport.
fra-x
20 Jan 2013
X-hide, il 20 January 2013 - 21:24, ha scritto:
Maic, per me poche ciance... Quando uno inizia a sapere e informarsi (oltre che per cultura) su "quali sostanze e che effetti hanno": sta già prendendo una brutta strada.
Che poi in tante cose che compri al supermercato ci possa essere "cacca" è un altro paio di maniche, ma un conto è farlo inconsciamente (e senza obiettivo) un conto è informarsi su cosa fa comodo e cosa no. Non si parla solo di cosa fa male, si tratta di onestà e serietà; magari l'alcool fa più male all'organismo di alcune sostanze doppanti ma il punto non è quello. Il dopping non è "male" solo se "fa male al corpo", il dopping è male anche solo concettualmente e fa venire meno il significato dello sport. Già diverso è se uno che fa pesi si doppa per il solo fine personale di "essere più grosso" ma appunto li non si parla più di sport per me.
Lo sport, quello vero e sano, è l'allenarsi... Tornare a casa e fare un pasto come tutti i comuni mortali, la preoccupazione massima in tema di "cosa assumi" deve essere di avere pasti bilanciati alle proprie esigenze (mangiando roba normale) e di evitare certi cibo in certe situazioni (es: niente peperonata prima di una gara).
Ma quando inizi a sapere che ci sono sostanze X che possono farti comodo, per me si sta iniziando a farla fuori dal vaso.
Per il resto, nel caso del ciclismo, è palese l'alta presenza del dopping... Ma nonostante ciò non vedo come si possa considerare un atleta un grande ciclista quando non sai di cosa e da quando ha fatto uso... Molto più onorevole e sportivo è il ragazzino di 16anni che torna a casa strasudato dopo un giro in bici (mtb, o partite di X sport che sia).
Questo mio pensiero "veloce e superficiale" lo concludo con: ecco un buon motivo per cui non seguo lo sport ma preferisco praticarlo... E se quando lo si pratica si vede come unica soluzione entrare in certi giri... forse è il momento di dedicarsi ad altro (come mi pare abbia fatto Fra).
Poi capisco che quando "è un lavoro" e ci siano di mezzi i soldi le cose sono "diverse" ma allora per me non stiamo più parlando di sport.
Che poi in tante cose che compri al supermercato ci possa essere "cacca" è un altro paio di maniche, ma un conto è farlo inconsciamente (e senza obiettivo) un conto è informarsi su cosa fa comodo e cosa no. Non si parla solo di cosa fa male, si tratta di onestà e serietà; magari l'alcool fa più male all'organismo di alcune sostanze doppanti ma il punto non è quello. Il dopping non è "male" solo se "fa male al corpo", il dopping è male anche solo concettualmente e fa venire meno il significato dello sport. Già diverso è se uno che fa pesi si doppa per il solo fine personale di "essere più grosso" ma appunto li non si parla più di sport per me.
Lo sport, quello vero e sano, è l'allenarsi... Tornare a casa e fare un pasto come tutti i comuni mortali, la preoccupazione massima in tema di "cosa assumi" deve essere di avere pasti bilanciati alle proprie esigenze (mangiando roba normale) e di evitare certi cibo in certe situazioni (es: niente peperonata prima di una gara).
Ma quando inizi a sapere che ci sono sostanze X che possono farti comodo, per me si sta iniziando a farla fuori dal vaso.
Per il resto, nel caso del ciclismo, è palese l'alta presenza del dopping... Ma nonostante ciò non vedo come si possa considerare un atleta un grande ciclista quando non sai di cosa e da quando ha fatto uso... Molto più onorevole e sportivo è il ragazzino di 16anni che torna a casa strasudato dopo un giro in bici (mtb, o partite di X sport che sia).
Questo mio pensiero "veloce e superficiale" lo concludo con: ecco un buon motivo per cui non seguo lo sport ma preferisco praticarlo... E se quando lo si pratica si vede come unica soluzione entrare in certi giri... forse è il momento di dedicarsi ad altro (come mi pare abbia fatto Fra).
Poi capisco che quando "è un lavoro" e ci siano di mezzi i soldi le cose sono "diverse" ma allora per me non stiamo più parlando di sport.
e aggiungere che anche se ho fatto agonismo non ho mai preso più che integratori di sali xD
no che non passi che sono uno che si pompa xD
Maicol
20 Jan 2013
Lo sport lo facciamo noi ragazzi che non ci viviamo. Quando vivi per quello, fai quello e SEI costretto a fare risultato NON e più sport, alla gente ad un certo livello fottesega dello sport, deve vincere e fare risultati. Sono pragmatici, si fanno studi e contro studi sui metodi di mascheramento del doping, proprio perché a certi livelli vince chi ha il PACCHETTO migliore. Se poi ci metti di mezzo che la gente non ha ancora ben chiaro cosa sia una sostanza dopante, che effetti abbia e cosa provochi...io, personalmente, mangio solo del gran petto di pollo...ma farei molto più volentieri una puntura di testosterone piuttosto che esagerare con un diuretico
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fabio_491
20 Jan 2013
Maicol, il 20 January 2013 - 20:53, ha scritto:
Ma almeno gli effetti delle sostanze che assumono li sai? Sai le quantità e che effetti fanno sul corpo?
Facile dire che e m**da, poi alla coop vendono superalcolici...e non so quale delle due cose faccia peggio dell'altra...
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Facile dire che e m**da, poi alla coop vendono superalcolici...e non so quale delle due cose faccia peggio dell'altra...
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e a parte quello i postumi sul fisico ci sono eccome (poi ovviamente dipende cosa fai o assumi) io qualche compagno di squadra che si e strappato i muscoli perche non sentiva lo sforzo lo avuto (un piccolo esempio)
un altro esempio di un altro amico che giocava a calcio nelle giovanili ha rischiato le penne perche gli hanno dato una sostanza che aumentava mi pare i globuli rossi a sua insaputa e lui ha gia troppi globuli rossi e gli e venuto un infarto in capo
Messaggio modificato da fabio_491 il 20 January 2013 - 21:39
fra-x
20 Jan 2013
fabio_491, il 20 January 2013 - 21:41, ha scritto:
ha risposto x -hide .
e a parte quello i postumi sul fisico ci sono eccome (poi ovviamente dipende cosa fai o assumi) io qualche compagno di squadra che si e strappato i muscoli perche non sentiva lo sforzo lo avuto (un piccolo esempio)
un altro esempio di un altro amico che giocava a calcio nelle giovanili ha rischiato le penne perche gli hanno dato una sostanza che aumentava mi pare i globuli rossi a sua insaputa e lui ha gia troppi globuli rossi e gli e venuto un infarto in capo
e a parte quello i postumi sul fisico ci sono eccome (poi ovviamente dipende cosa fai o assumi) io qualche compagno di squadra che si e strappato i muscoli perche non sentiva lo sforzo lo avuto (un piccolo esempio)
un altro esempio di un altro amico che giocava a calcio nelle giovanili ha rischiato le penne perche gli hanno dato una sostanza che aumentava mi pare i globuli rossi a sua insaputa e lui ha gia troppi globuli rossi e gli e venuto un infarto in capo
anche perchè se no il tuo amico sarebbe ricco con il maxirisarcimento !!!
oltre a quello spesso i dopati hanno ben chiaro cosa si fanno sanno i rischi che corrono (per lo meno quelli di oggi) e seguono direttivi di medici compiacenti per non superare i limiti ...
i ciclisti con livelli di ematocrito stellari si allenano comuque intensamente e i loro cuoi vengono gestiti con più attenzione di un orologio svizzero ...
considera che CHIUNQUE facci ciclismo minimo ha un dispositvo per il controllo della velocità e del battito cardiaco in tempo reale ...
Runner46
20 Jan 2013
X-hide, il 20 January 2013 - 21:24, ha scritto:
Maic, per me poche ciance... Quando uno inizia a sapere e informarsi (oltre che per cultura) su "quali sostanze e che effetti hanno": sta già prendendo una brutta strada.
Che poi in tante cose che compri al supermercato ci possa essere "cacca" è un altro paio di maniche, ma un conto è farlo inconsciamente (e senza obiettivo) un conto è informarsi su cosa fa comodo e cosa no. Non si parla solo di cosa fa male, si tratta di onestà e serietà; magari l'alcool fa più male all'organismo di alcune sostanze doppanti ma il punto non è quello. Il dopping non è "male" solo se "fa male al corpo", il dopping è male anche solo concettualmente e fa venire meno il significato dello sport. Già diverso è se uno che fa pesi si doppa per il solo fine personale di "essere più grosso" ma appunto li non si parla più di sport per me.
Lo sport, quello vero e sano, è l'allenarsi... Tornare a casa e fare un pasto come tutti i comuni mortali, la preoccupazione massima in tema di "cosa assumi" deve essere di avere pasti bilanciati alle proprie esigenze (mangiando roba normale) e di evitare certi cibo in certe situazioni (es: niente peperonata prima di una gara).
Ma quando inizi a sapere che ci sono sostanze X che possono farti comodo, per me si sta iniziando a farla fuori dal vaso.
Per il resto, nel caso del ciclismo, è palese l'alta presenza del dopping... Ma nonostante ciò non vedo come si possa considerare un atleta un grande ciclista quando non sai di cosa e da quando ha fatto uso... Molto più onorevole e sportivo è il ragazzino di 16anni che torna a casa strasudato dopo un giro in bici (mtb, o partite di X sport che sia).
Questo mio pensiero "veloce e superficiale" lo concludo con: ecco un buon motivo per cui non seguo lo sport ma preferisco praticarlo... E se quando lo si pratica si vede come unica soluzione entrare in certi giri... forse è il momento di dedicarsi ad altro (come mi pare abbia fatto Fra).
Poi capisco che quando "è un lavoro" e ci siano di mezzi i soldi le cose sono "diverse" ma allora per me non stiamo più parlando di sport.
Che poi in tante cose che compri al supermercato ci possa essere "cacca" è un altro paio di maniche, ma un conto è farlo inconsciamente (e senza obiettivo) un conto è informarsi su cosa fa comodo e cosa no. Non si parla solo di cosa fa male, si tratta di onestà e serietà; magari l'alcool fa più male all'organismo di alcune sostanze doppanti ma il punto non è quello. Il dopping non è "male" solo se "fa male al corpo", il dopping è male anche solo concettualmente e fa venire meno il significato dello sport. Già diverso è se uno che fa pesi si doppa per il solo fine personale di "essere più grosso" ma appunto li non si parla più di sport per me.
Lo sport, quello vero e sano, è l'allenarsi... Tornare a casa e fare un pasto come tutti i comuni mortali, la preoccupazione massima in tema di "cosa assumi" deve essere di avere pasti bilanciati alle proprie esigenze (mangiando roba normale) e di evitare certi cibo in certe situazioni (es: niente peperonata prima di una gara).
Ma quando inizi a sapere che ci sono sostanze X che possono farti comodo, per me si sta iniziando a farla fuori dal vaso.
Per il resto, nel caso del ciclismo, è palese l'alta presenza del dopping... Ma nonostante ciò non vedo come si possa considerare un atleta un grande ciclista quando non sai di cosa e da quando ha fatto uso... Molto più onorevole e sportivo è il ragazzino di 16anni che torna a casa strasudato dopo un giro in bici (mtb, o partite di X sport che sia).
Questo mio pensiero "veloce e superficiale" lo concludo con: ecco un buon motivo per cui non seguo lo sport ma preferisco praticarlo... E se quando lo si pratica si vede come unica soluzione entrare in certi giri... forse è il momento di dedicarsi ad altro (come mi pare abbia fatto Fra).
Poi capisco che quando "è un lavoro" e ci siano di mezzi i soldi le cose sono "diverse" ma allora per me non stiamo più parlando di sport.
STRRRRE
20 Jan 2013
Io non mi sento patetico a dire che uno sport che si basa sul doping (non sugli integratori!) faccia schifo.
Non mi sento patetico e nemmeno buonista
Non mi sento patetico e nemmeno buonista
Maicol
20 Jan 2013
Ste, lo sai che alcuni farmaci di uso comune ti farebbero saltar fuori come "dopato"? :-/
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fra-x
20 Jan 2013
STRRRRE, il 20 January 2013 - 22:33, ha scritto:
Io non mi sento patetico a dire che uno sport che si basa sul doping (non sugli integratori!) faccia schifo.
Non mi sento patetico e nemmeno buonista
Non mi sento patetico e nemmeno buonista
Una federazione internazionale che nega il doping e in maniera subdola lo rende una necessità per i praticanti è uno schifo ...
fabio_491
20 Jan 2013
Maicol, il 20 January 2013 - 23:01, ha scritto:
Ste, lo sai che alcuni farmaci di uso comune ti farebbero saltar fuori come "dopato"? :-/
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STRRRRE
20 Jan 2013
Maicol, il 20 January 2013 - 23:01, ha scritto:
Ste, lo sai che alcuni farmaci di uso comune ti farebbero saltar fuori come "dopato"? :-/
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A casa tua, puoi fare quello che ti pare, ma proprio tutto; se partecipi ad una competizione, ci sono delle regole e vanno seguite. Se imbrogli fai schifo. Basta
Gli altri discorsi, fuori tema, possono essere trattati magari in un topic specifico
fra-x
20 Jan 2013
STRRRRE, il 20 January 2013 - 23:26, ha scritto:
Mike lo so benissimo, sono molto informato sull'argomento (a mio malgrado, ho amici molto fissati ed esperti) ma il punto è un altro:
A casa tua, puoi fare quello che ti pare, ma proprio tutto; se partecipi ad una competizione, ci sono delle regole e vanno seguite. Se imbrogli fai schifo. Basta
Gli altri discorsi, fuori tema, possono essere trattati magari in un topic specifico
A casa tua, puoi fare quello che ti pare, ma proprio tutto; se partecipi ad una competizione, ci sono delle regole e vanno seguite. Se imbrogli fai schifo. Basta
Gli altri discorsi, fuori tema, possono essere trattati magari in un topic specifico
regole che poi per facciata non ti dicono ?
