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Fasature, Altezze Travasi, Lavorazione Cilindri


128 risposte a questa discussione

#61 {mRk}

    Ing.

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Inviato 31 March 2008 - 08:31

Visualizza Messaggionellinos@libero.it, il Mar 28 2008, 12:35 PM, ha scritto:

ciao raga, ieri sono stato dal mio Santone dei motori, tra una chiacchiera e l'altra riguardo le fasature,gli dissi la fasatura del mio cilindro 66650 per fare una comparativa con i cilidri tm k9 di ultima generazione...sapete quant'č il diagramma di scarico? 199! volevo chiedere per curiositą, qualcuno di voi si č mai spinto a questi valori sul cilindro cagiva? ovviamente per utilizzi non stradali ma in configurazione valvola bloccata tutta aperta?
Di certo qualcuno č salito con le fasature oltre 196°, i gli ho visti, perņ i motori non andavano...
Visto che sono motori progettati per le moto stradali meglio non farli lavorare al di fuori del range di giri previsto in progetto.

Parlando con il tecnico che mi ha preparato gli ultimi motori/cilindri (ma non solo con lui :wink: ) mi ha spiegato che oggi come oggi dovendo preparare ex novo un serie 9 non andrebbe oltre i 195° di scarico. E' un lavoraccio perché si devono rimodellare i travasi riportando materiale da una parte ed asportando dall'altra.
NO PM per consulenze tecniche, grazie! La critica è l'imposta che l'invidia percepisce sul merito (Cit.Duca de Levis) Chi sa fa e chi non sa insegna (proverbio)
We never did such tests. And we never had sophisticated instruments. 'Try and see' was always used. And no simulations! (CIT. Jan Thiel)

#62 overox

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Inviato 31 March 2008 - 10:17

Visualizza Messaggiopennaman, il Mar 29 2008, 08:57 PM, ha scritto:

non ho ancora letto cmq č molto interessante(ho trovato cosa fare domani al posto di studiare!!)...in queste due settimane svilupperņ a partire da un serie 7 un cilindro(ne avevo gia parlate su un altro topic...) da abbinare ad una biella piu lunga, finiti i disegni(sempre che riesca a capire come metterli sul forum!!)se interessa, carico sul forum uno schizzo cn le quote il disegno della testata e le compressioni(primaria e della camera di scoppio...)...

ti servirą anche una basetta da mettere alla base del cilindro o sbaglio?

#63 pennaman

    Mitomane Esperto

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Inviato 03 April 2008 - 08:56

eh a meno di non trovare(cosa difficile!!)un pistone che abbia lo spinotto piu vicino al cielo(il che sarebbe perfetto...) sarņ costretto a mettere una basetta d alluminio....

#64 overox

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Inviato 05 April 2008 - 18:11

Visualizza Messaggiopennaman, il Apr 3 2008, 08:56 AM, ha scritto:

eh a meno di non trovare(cosa difficile!!)un pistone che abbia lo spinotto piu vicino al cielo(il che sarebbe perfetto...) sarņ costretto a mettere una basetta d alluminio....
probabile che si trovino in giro perņ almeno credo alcune case costruiscono pistoni molto corti con lo spinotto molto vicino al celo .. purtroppo č talmente piccolo il pistone che dopo non fa la sua funzione su un motore come il nostro/vostro :lol:

#65 pennaman

    Mitomane Esperto

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Inviato 06 April 2008 - 11:00

si ma poi un pistone del genere verrebbe a costare una fortuna...
far tornire un cosino di alluminio costa pochissimo...certo il risultato č leggermente diverso!!!!
purtroppo adesso sn inculatissimo cn la scuola e il lavoro(latino dimm**da)e quindi ho poco tempo...

#66 AndreaNSR125

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Inviato 06 April 2008 - 12:45

faccio notare che le case produttrici di pistoni realizzano pistoni su misura ad un costo che effettivamente non č poi cosģ alto...
Se qualcosa non viene utilizzato ai massimi livelli non significa che non sia conveniente farlo.
Allo stesso modo non č vero che qualunque cosa č stata gią pensata, provata e giudicata negativa.

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#67 pennaman

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Inviato 06 April 2008 - 12:57

sapresti darmi indicativamente un prezzo???

#68 AndreaNSR125

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Inviato 06 April 2008 - 14:02

non vorrei sbagliarmi ma dovrebbe essere una cosa tipo 150-200€...
Se qualcosa non viene utilizzato ai massimi livelli non significa che non sia conveniente farlo.
Allo stesso modo non č vero che qualunque cosa č stata gią pensata, provata e giudicata negativa.

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#69 pennaman

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Inviato 06 April 2008 - 17:05

ah bhe poco piu di un buon(ottimo direi)pistone per la mito....
come funziona???io chiamo e dico, salve vorrei un pistone e gli dico tutto oppure devo fornirgli un qualche genere di disegno-progetto???

mmm la cosa mi attira d brutto!!!

piccolo o.t. per andrea nsr(chiedo venia...): a breve te lo piglio il manipolo...tempo di raccimolare il grano...

#70 AndreaNSR125

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Inviato 06 April 2008 - 17:45

Visualizza Messaggiopennaman, il Apr 6 2008, 06:05 PM, ha scritto:

ah bhe poco piu di un buon(ottimo direi)pistone per la mito....
come funziona???io chiamo e dico, salve vorrei un pistone e gli dico tutto oppure devo fornirgli un qualche genere di disegno-progetto???

mmm la cosa mi attira d brutto!!!

piccolo o.t. per andrea nsr(chiedo venia...): a breve te lo piglio il manipolo...tempo di raccimolare il grano...

non so di preciso, prova a sentire firemaker per i dettagli, mi pare che lui se ne siaf atto fare uno per il blocco 200 cc...
in ogni caso, credo che si tratti comunque di un pistone sovrabbondante, di certo non paragonabile ad un ottimo pistone...

per il manipolo no problem :lol:
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#71 MacGyver

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Inviato 07 April 2008 - 21:42

Non andiamo fuori argomento per favore, esistono decine di topic riguardanti i pistoni.
Grazie

#72 a7n8x

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Inviato 10 April 2008 - 20:41

Ti segnalo un topic con misure di un altro utente detentore del cilindro 73037 [1]
Non si effettuano consulenze private.
Questa CITAZIONE ispira sia la politica che il commercio (Joseph Goebbels ministro della propaganda di Adolf Hitler):
"Con sufficiente ripetitivitą e conoscenza psicologica delle persone coinvolte, non sarebbe difficile dimostrare loro che un quadrato in realtą č un cerchio".

#73 MacGyver

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Inviato 10 April 2008 - 21:32

Gią letto, grazie ugualmente per la segnalazione :blink:

Aggiornamento: Il nostro buon presidente AlWarrior ha caricato i PDF stampabili nel sito! ora potete divertirvi a ritagliarli e applicarli all'interno della canna del cilindro.

Per il polini Ų64 č un disegno "ricavato" ossia ho preso le misure del 73037 e le ho solamente allargate, quindi quella maschera č tutta da verificare, ci sarebbe il pericolo che asportando materiale si possa sfondare qualche parete andando ad aprire il circuito di raffreddamento! Fate attenzione e magari fatemi sapere se e dove c'č bisogno di modificare il disegno (se avessi avuto un polini sotto mano l'avrei fatto io).
Grazie a tutti

Messaggio modificato da MacGyver il 11 April 2008 - 04:30


#74 firemaker85

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Inviato 11 April 2008 - 18:18

sicuramente si va a sfondare ;)

#75 MacGyver

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Inviato 11 April 2008 - 20:12

Visualizza Messaggiofiremaker85, il Apr 11 2008, 07:18 PM, ha scritto:

sicuramente si va a sfondare :)
Quello che mi interesserebbe sapere č appunto trovare le dimensioni massime dei travasi senza andare a sfondare nessuna parete, tenendo come limite massimo la maschera di carta, che č come se fosse un 73037 con diametro 64mm.
Se qualcuno si potrebbe cimentare in questo per poi darmi le quote giuste che poi sistemo il disegno...

#76 firemaker85

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Inviato 11 April 2008 - 20:56

purtroppo nn ho + il mio cilindro prototipo 160....

#77 pennaman

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Inviato 12 April 2008 - 12:21

e ma cmq resterebbe un 160 con la superficie di travaso di un 125...

#78 MacGyver

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Inviato 12 April 2008 - 19:10

Visualizza Messaggiopennaman, il Apr 12 2008, 01:21 PM, ha scritto:

e ma cmq resterebbe un 160 con la superficie di travaso di un 125...
Cioč? non ho capito cosa intendi...
Le luci e le misure orizzontali le ho allargate del 14,29%. Ma l'hai letto il secondo post della discussione? -_-

#79 pennaman

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Inviato 13 April 2008 - 20:31

non l avevo letto!!! :fonzie: :fonzie: :fonzie:

cmq poi dovresti rivedere anche la compressione primaria perchč montando un 160 č aumentata...

#80 MacGyver

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Inviato 14 April 2008 - 15:10

Visualizza Messaggiopennaman, il Apr 13 2008, 09:31 PM, ha scritto:

cmq poi dovresti rivedere anche la compressione primaria perchč montando un 160 č aumentata...
Ovvio, per fare andare bene quel cilindro la testa va fatta come ultima cosa. Nč pił nč meno la testa va creata praticamente da zero in quanto la polini ahimč non fornisce una testa adatta per il suo cilindro...





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