131 risposte a questa discussione

[Nitrus]

scusami ma riguardo al rapporto di compressione l'hai sottratto il volume della parte di candela in camera di scoppio?se vuoi fare le cose precise dovresti tener conto anche di questo piccolo volume in meno....non è poi così trascurabile...

[a7n8x]

Nitrus, il Nov 17 2009, 11:25 PM, ha scritto:

scusami ma riguardo al rapporto di compressione l'hai sottratto il volume della parte di candela in camera di scoppio?se vuoi fare le cose precise dovresti tener conto anche di questo piccolo volume in meno....non è poi così trascurabile...

quello che dici tu si fa quando si misura con l'olio e si riempie fino al bordo superiore della filettatura candela, con questi programmi/calcoli, non c'è bisogno di fare quelle sottrazioni

[_JayD_]

forse intendeva la parte con elettrodo e polo dove scarica la scintilla.........???? O.o

[Nitrus]

proprio lei......per spiegarmi meglio....la candela entra in camera di scoppio...occupa volume....sottrae il suo volume al volume totale della camera di scoppio più il gradino tra il pistone al pms e il piano superiore del cilindro....io per fare le cose precise quel piccolo volume in più lo sottrarrei...il problema è stimarlo.....però tutto sommato si può fare......mi rendo conto che cerco il pelo nell'uovo in ogni caso...

[fabio_491]

Nitrus, il Nov 17 2009, 11:56 PM, ha scritto:

proprio lei......per spiegarmi meglio....la candela entra in camera di scoppio...occupa volume....sottrae il suo volume al volume totale della camera di scoppio più il gradino tra il pistone al pms e il piano superiore del cilindro....io per fare le cose precise quel piccolo volume in più lo sottrarrei...il problema è stimarlo.....però tutto sommato si può fare......mi rendo conto che cerco il pelo nell'uovo in ogni caso...

si soprattutto perche forse le tolleranze che trovi in giro sono calcolate con anche l elettrodo quindi se il massimo e tot con l elettrondo non lo è senza bisognerebbe vedere come sono trovati di solito i dati di rdc massimi....

[_JayD_]

Nitrus, il Nov 17 2009, 11:56 PM, ha scritto:

proprio lei......per spiegarmi meglio....la candela entra in camera di scoppio...occupa volume....sottrae il suo volume al volume totale della camera di scoppio più il gradino tra il pistone al pms e il piano superiore del cilindro....io per fare le cose precise quel piccolo volume in più lo sottrarrei...il problema è stimarlo.....però tutto sommato si può fare......mi rendo conto che cerco il pelo nell'uovo in ogni caso...

nn ho capito cosa intendevi con quella frase

fabio_491, il Nov 18 2009, 12:00 AM, ha scritto:

si soprattutto perche forse le tolleranze che trovi in giro sono calcolate con anche l elettrodo quindi se il massimo e tot con l elettrondo non lo è senza bisognerebbe vedere come sono trovati di solito i dati di rdc massimi....

qua invece nn ho capito niente

[Eddy]

fabio_491, il Nov 17 2009, 08:52 PM, ha scritto:

non la so e non o 200h smontate non ti posso aiutare.fai capire meglio da dove a dove mettendo una freccia tipo quotatura...

Vodrebe sapere l'altezza tra A é B cosi é piu chiaro ? (A é B sotto/sopre " Î")





Grazie,

Eddy.

Messaggio modificato da Eddy il 18 November 2009 - 00:19

[Nitrus]

allora...........per calcolarti l'rdc dovrai sommare il volume della testa(aggiustato poi se vuoi sottraendo il volume della candela che entra) più il gradino che ti avanza del pistone al pms........quel gradino che non ti eri calcolato la prima volta per intenderci...il risultato lo sommi alla cilindrata e dividi per questo risultato.....ed ecco l'rdc.....niente che non ti sei già calcolato....ora ti dico di tenere in considerazione un piccolo volume in più.....ora che ci penso la faccenda si fa più complicata....c'è si l'elettrodo laterale che occupa volume della camera di scoppio....ma c'è anche del volume in più intorno all'elettrodo centrale.....per intenderci.....lo spazio intorno al rivestimento in ceramica..........:
..

mi rendo conto che sono un po' un guastafeste ma non resisto di fronte alla precisione e a mio avviso era una considerazione da fare.......

[Nitrus]

Eddy, il Nov 18 2009, 12:18 AM, ha scritto:

Vodrebe sapere l'altezza tra A é B cosi é piu chiaro ? (A é B sotto/sopre " Î")



Grazie,

Eddy.

se ho capito bene tu chiedi l'altezza del gradino di squish sulla testa.....è 0,3 mm...almeno sulla mia 200h.....sul fatto delle diverse 200h ho chiesto informazioni e mi è stato detto che ne esiste ufficialmente una....suppongo che le varianti siano modifiche artigianali....correggetemi se sbaglio....

[_JayD_]

@ Nitrus:

ora ho capito alla perfezione...........nn so cosa risp

@ Eddy:
se il disegno che ho è giuso la misura è 0,5 mm

[Nitrus]

ma in realtà puoi far finta che non ti ho detto niente....sennò puoi provare a calcolarlo.....il volume intorno all'elettrodo lo calcoli con un contagocce e un liquido...il volume dell'elettrodo laterale lo dovrai calcolare con una calcolatrice alla mano....troppo piccolo credo per poter notare una variazione di volume in unliquido.....

[{mRk}]

_JayD_, il Nov 17 2009, 03:32 PM, ha scritto:

qualcuno mi sa dire di preciso che tipo di alluminio devo usare così inizio a cercarlo?

Per quello che devi fare va bene qualsiasi alluminio. Prendi quello che ti costa meno.

Nitrus, il Nov 18 2009, 12:28 AM, ha scritto:

se ho capito bene tu chiedi l'altezza del gradino di squish sulla testa.....è 0,3 mm...almeno sulla mia 200h.....sul fatto delle diverse 200h ho chiesto informazioni e mi è stato detto che ne esiste ufficialmente una....suppongo che le varianti siano modifiche artigianali....correggetemi se sbaglio....

Esistono almeno due versioni 200H con differenti geometrie

[Nitrus]

grazie del chiarimento(:...mi potresti dire come si differenziano per favore?

[Eddy]

{mRk}, il Nov 18 2009, 08:32 AM, ha scritto:

Esistono almeno due versioni 200H con differenti geometrie

Ho indicato quella versioni piu potentia a banda 7mm si mi ricordo..

0,30 o 0,50mm ? Chi ha ragione alora ?

Adesso voglio la dimensiona di quella bordura superiora ca non é nikasil per un cilindri A401 ?



Avevo misura 0,50mm io con la cala facom..

Quale é il rdc si il pistoni é a pms 0,50mm del piano cilindri con quella testa 200H ?

potetemi mettermi il calculi cosi capisco una cosa ^^

Grazie,

Eddy.

Messaggio modificato da Eddy il 18 November 2009 - 10:19

[Runner46]

scusami eddy mi sembra che stai infangando qst bella discuzione che si sta facendo parecchio interessante puoi aprire un nuovo topic con le domande...

[_JayD_]

{mRk}, il Nov 18 2009, 08:32 AM, ha scritto:

Per quello che devi fare va bene qualsiasi alluminio. Prendi quello che ti costa meno.

la mia paura è che in base al tipo di allumio, le dilatazioni sono differenti, e qiundi vanno a farsi friggere le tolleranze di lavorazione..........ma cmq se tu mi dici così, un motivo ci sarà e quindi lo prendo per buono, non sei mica nato ieri come me in questo campo

[Eddy]

Runner46, il Nov 18 2009, 10:38 AM, ha scritto:

scusami eddy mi sembra che stai infangando qst bella discuzione che si sta facendo parecchio interessante puoi aprire un nuovo topic con le domande...

Ok per il bordo cilindri ma la testa é il rdc mi puo rispondere qualcuno, no ?

[_JayD_]

Eddy, il Nov 18 2009, 11:47 AM, ha scritto:

Ok per il bordo cilindri ma la testa é il rdc mi puo rispondere qualcuno, no ?

Eddy, gentilmente due persone hanno già risposto, ma tu non sei soddisfatto perchè sono risposte differenti.

Però questo quesito lo hai posto già tanto tempo fa.............in tutto questo tempo saresti potuto andare in un officina, chiedere un comparatore e misurarlo di persona........non è un operazione difficile.

Spero di essere stato esauriente con la mia risposta

[{mRk}]

Evitate di postare su argomenti che non sono attinenti all'oggetto della discussione.
Nella sezione Tecnica gli OT non sono tollerati.

[{mRk}]

_JayD_, il Nov 18 2009, 11:30 AM, ha scritto:

la mia paura è che in base al tipo di allumio, le dilatazioni sono differenti, e qiundi vanno a farsi friggere le tolleranze di lavorazione..........ma cmq se tu mi dici così, un motivo ci sarà e quindi lo prendo per buono, non sei mica nato ieri come me in questo campo

Vai tranquillo, questo è l'ultimo dei problemi.

Più che altro dovete stare attenti a centrale correttamente il foro candela (il foro di serie non è posizionato al centro del cilindro), di conseguenza le cupole.
Inoltre dovete posizionare con criterio anche le sedi degli OR di tenuta. Potete trovare gli OR in viton dai grossisti che riforniscono le imprese che utilizzano macchinari oleopneumatici.