Messaggio modificato da paolodery il 10 December 2009 - 00:58
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Iniziato da paolodery, Dec 08 2009 01:47
9 risposte a questa discussione
#1
Inviato 08 December 2009 - 01:47
#2
Inviato 08 December 2009 - 01:57
il 160 è un cilindro un pò ignorante....qui sul club lo sconsigliano tutti, se guardi in topic di vendita vengono venduti a bassissimo prezzo o addirittura regalati insieme ad altri pezzi
2006-2012: 6 Anni Insieme....Ciao Mitina
2015: Bentornata casa
2015: Bentornata casa
#3
Inviato 08 December 2009 - 02:02
...
Messaggio modificato da paolodery il 10 December 2009 - 00:59
#4
Inviato 08 December 2009 - 02:07
bhe il gt polini non gode di un ottima fama,sopratutto quì sul forum
cmq il vero problema di questi gruppi termici dal punto di vista dell'affidabilità sta nel pistone che è fornito nel kit
il profilo del mantello del pistone non è affatto affidabile,infatti necessita di qualche piccola limatura per essere ottimizzato e quindi evitarti una grippata prematura come di norma accade con questi gt
se fai una ricerca quì sul forum c'è una discussione in cui mostronovecento mi pare spieghi un po di cose su questo gt e i modi per aumentarne l'affidabilità,come appunto il trucchetto di limare nei punti giusti il pistone
un altro punto a sfavore poi e che il pistone è molto più pesante dell'originale e quindi di norma ciò comporterebbe l'esigenza di una riequilibratura del motore,ma non a occhio
,va bhe questo però è abbastanza trascurabile,poichè sono poche le persone ingrado di farti bene un lavoro simile,e poi senza non è che il motore ti si sfascia subito,ma ti dura un po meno e vibra un po di più
tieni presente anche che sarebbe da stupidi montare un cilindo simile su un motore con già molti chilometri alle spalle,poichè l'aumento di potenza non sarebbe sopportato dall'ormai debole motore,però no è che se ci metti un 125 stai in una botte di ferro
dipende da quanto è vecchio
cmq il consiglio che tutti ti daranno compreso me è quello di mettere un bel cilindro 125 preparato come si deve e vedrai che i 160 li vedrai dagli specchietti
cmq il vero problema di questi gruppi termici dal punto di vista dell'affidabilità sta nel pistone che è fornito nel kit
il profilo del mantello del pistone non è affatto affidabile,infatti necessita di qualche piccola limatura per essere ottimizzato e quindi evitarti una grippata prematura come di norma accade con questi gt
se fai una ricerca quì sul forum c'è una discussione in cui mostronovecento mi pare spieghi un po di cose su questo gt e i modi per aumentarne l'affidabilità,come appunto il trucchetto di limare nei punti giusti il pistone
un altro punto a sfavore poi e che il pistone è molto più pesante dell'originale e quindi di norma ciò comporterebbe l'esigenza di una riequilibratura del motore,ma non a occhio
tieni presente anche che sarebbe da stupidi montare un cilindo simile su un motore con già molti chilometri alle spalle,poichè l'aumento di potenza non sarebbe sopportato dall'ormai debole motore,però no è che se ci metti un 125 stai in una botte di ferro
cmq il consiglio che tutti ti daranno compreso me è quello di mettere un bel cilindro 125 preparato come si deve e vedrai che i 160 li vedrai dagli specchietti
#5
Inviato 08 December 2009 - 02:21
grazie sei stato gentilissimo ad avermi spiegato tutto molto dettagliatamente ....... grazie tante .....
#6
Inviato 08 December 2009 - 02:42
siccome non avevo niente da fare ti ho trovato la discussiode ed il messaggio di mostronovecento
se ti tinteressa la discussione è questa http://www.mitoclub.com/forum/index.php?s=...st&p=517508
cmq siccome sei nuovo sono obbligato chiederti di sforzarti ad usare la funzione di ricerca del forum,le prime volte è difficile ma poi imparerai ad usarla bene ed in particolare le modalità di ricerca avanzata
poi non so quanto tu ne sappia di cilindri mito o elaborazioni varie,ma ti assicuro che navigando tra le pagine di questo forum troverai tutte le informazioni che ti serviranno per mettere a punto la tua moto
è un pozzo di scenza,basta solo cercare bene
mostronovecento, il Jun 7 2006, 10:56 PM, ha scritto:
X marco1988: chiedo scusa, mi ero dimenticato del tuo problema: effettivamente il 160 Polini non ha una buona fama. parlando con un amico che lavorava presso la loro sala prove, mi ha confermato che il profilo del mantello non è il massimo, quindi tende facilmente a grippare. Un rimedio ARTIGIANALE può essere quello di "scaricare" a mano, con una limetta fine, le zone del mantello più "bastarde", ovvero a dex e sin della luce presente sul mantello, partendo dal basso fino a ca.3mm dal 2° segmento; qui il diametro è già abbastanza scarso per cui non c'è pericolo di grippaggio. Le altre "zone" da trattare sono diametralmente opposte, quindi guardando in pianta il pistone le 4 zone sono disposte a X.
ATTENZIONE: si tratta di togliere un centesimo, mica due millimetri, eh! La zona non dev'essere piatta, ma seguire la "rotondità" del pistone: ingrandendo enormemente il tutto, dovremmo vedere più o meno una "rosa camuna" (lo stemma della Lombardia, presente?).
I puristi storcono il naso, ma quando si prova un nuovo profilo di pistone, si procede così: poi, quando è abbastanza definito, si realizza in serie con le macchine apposite e non ci sono problemi, ovvio.
Se avete vicino un'utensileria ben fornita, cercate il MOLYKOTE D321-R spray: praticamente è la grafite che viene usata sui pistoni "grafitati" (appunto...). Gli spruzzate quella, dopo il lavoretto, e il pistone è come nuovo. Va bene anche da nuovo vero, per accelerare il rodaggio.
Presso la nostra sala prove svolgiamo essenzialmente tre generi di prove. Sviluppo dei materiali/geometrie per conto del cliente (l'esempio di prima): più precisamente, una nota ditta inglese (che produce moto veloci e "Triple") ci chiese di sviluppare il corretto accoppiamento tra segmenti e canne nickelate (allora usavano canne in ghisa). Attualmente stiamo sviluppando dei cilindri per i compressori d'aria usati dai dentisti!
Il secondo genere di prove è per verificare cosa è successo, in seguito ad un reclamo del cliente: si riproducono le condizioni di funzionamento critiche e si cerca di capire dov'è il problema. Esempio, anni fa una ditta che produce tosaerba e simili aveva un problema con una motopompa (ciuccia l'acqua dai canali per irrigare): si incollavano i segmenti in poco tempo e grippava. Praticamente scoprimmo che l'aria di raffreddamento, dopo un pò, non arrivava dall'esterno ma veniva riassorbita dalla ventola: quindi il motore veniva raffreddato con aria sempre più calda, come una reazione a catena!
Il terzo e più recente genere di prove è per ora dedicato ad un solo cliente, pure questo in campo "agricolo": accetta i pezzi non solo se sono dimensionalmente e geometricamente rispondenti al disegno, ma soprattutto se rientrano in determinati parametri di prestazioni e di inquinamento (che è la grande sfida del 2T). Sembrano motori semplici, ma vi garantisco che hanno brevettato due o tre soluzioni per pompare solo aria e inquinare di meno che funzionano...e a carburatore, non a iniezione!
Il resto delle prove sono per sviluppo puro e semplice: 10 (dieci) anni fa abbiamo sviluppato un'iniezione diretta per i 2T che funzionava, ma nessuno ci ha cagato...intanto io vado in giro con un Runner 180i.e. da sparo, e mi mappo la carburazione quando e come voglio!!!
ATTENZIONE: si tratta di togliere un centesimo, mica due millimetri, eh! La zona non dev'essere piatta, ma seguire la "rotondità" del pistone: ingrandendo enormemente il tutto, dovremmo vedere più o meno una "rosa camuna" (lo stemma della Lombardia, presente?).
I puristi storcono il naso, ma quando si prova un nuovo profilo di pistone, si procede così: poi, quando è abbastanza definito, si realizza in serie con le macchine apposite e non ci sono problemi, ovvio.
Se avete vicino un'utensileria ben fornita, cercate il MOLYKOTE D321-R spray: praticamente è la grafite che viene usata sui pistoni "grafitati" (appunto...). Gli spruzzate quella, dopo il lavoretto, e il pistone è come nuovo. Va bene anche da nuovo vero, per accelerare il rodaggio.
Presso la nostra sala prove svolgiamo essenzialmente tre generi di prove. Sviluppo dei materiali/geometrie per conto del cliente (l'esempio di prima): più precisamente, una nota ditta inglese (che produce moto veloci e "Triple") ci chiese di sviluppare il corretto accoppiamento tra segmenti e canne nickelate (allora usavano canne in ghisa). Attualmente stiamo sviluppando dei cilindri per i compressori d'aria usati dai dentisti!
Il secondo genere di prove è per verificare cosa è successo, in seguito ad un reclamo del cliente: si riproducono le condizioni di funzionamento critiche e si cerca di capire dov'è il problema. Esempio, anni fa una ditta che produce tosaerba e simili aveva un problema con una motopompa (ciuccia l'acqua dai canali per irrigare): si incollavano i segmenti in poco tempo e grippava. Praticamente scoprimmo che l'aria di raffreddamento, dopo un pò, non arrivava dall'esterno ma veniva riassorbita dalla ventola: quindi il motore veniva raffreddato con aria sempre più calda, come una reazione a catena!
Il terzo e più recente genere di prove è per ora dedicato ad un solo cliente, pure questo in campo "agricolo": accetta i pezzi non solo se sono dimensionalmente e geometricamente rispondenti al disegno, ma soprattutto se rientrano in determinati parametri di prestazioni e di inquinamento (che è la grande sfida del 2T). Sembrano motori semplici, ma vi garantisco che hanno brevettato due o tre soluzioni per pompare solo aria e inquinare di meno che funzionano...e a carburatore, non a iniezione!
Il resto delle prove sono per sviluppo puro e semplice: 10 (dieci) anni fa abbiamo sviluppato un'iniezione diretta per i 2T che funzionava, ma nessuno ci ha cagato...intanto io vado in giro con un Runner 180i.e. da sparo, e mi mappo la carburazione quando e come voglio!!!
se ti tinteressa la discussione è questa http://www.mitoclub.com/forum/index.php?s=...st&p=517508
cmq siccome sei nuovo sono obbligato chiederti di sforzarti ad usare la funzione di ricerca del forum,le prime volte è difficile ma poi imparerai ad usarla bene ed in particolare le modalità di ricerca avanzata
poi non so quanto tu ne sappia di cilindri mito o elaborazioni varie,ma ti assicuro che navigando tra le pagine di questo forum troverai tutte le informazioni che ti serviranno per mettere a punto la tua moto
è un pozzo di scenza,basta solo cercare bene
#7
Inviato 08 December 2009 - 09:27
il 160 è un cilindro un po inaffidabile per vai motivi..tra cui la lubrificaione non sufficiente(miscelatore studiato per un 125)come minimo devi aggiungere olio alla benzina oppure farti la miscela da te..cmq se grippi ogni 50 km il problema è altrove....
#8
Inviato 08 December 2009 - 10:34
grazie peppomen x aver trovato la discussione che mi serviva =)
#10
Inviato 08 December 2009 - 13:41
infatti adesso lo vorrei vendere o scambiare con un gruppo termico completo 125 ...... se qualcuno ha qualcosa di quello che mi serve si faccia avanti .... grazie =)
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