66 risposte a questa discussione

[amz69]

la distanza è 110, credo, per i diametri vai su scarfuto, li c'è tutto

[pierre]

{mRk}, il Jan 9 2010, 12:05 AM, ha scritto:

Non avendo elementi per valutare il caso in questione faccio presente quanto segue.

Le mie statistiche parlano di cedimenti di imbiellaggi nuovi causati nella maggior parte dei casi da errati riassemblaggi del motore.
Però non leggo mai di gente che parla del proprio motore chiuso male perché non è in grado di chiudere bene il motore o di valutare se un motore è stato chiuso bene.
Ho visto personalmente motore di ragazzi del forum chiusi da presunti meccanici esperti che per me sarebbero da condannare all'ergastolo. Ho visto motori da competizioni preparati da presunti preparatori esperti (nomina sunt odiosa) fare fuori tre pistone il fine settimana della gara perché chiusi e preparati con i piedi.

Nonostante tutto leggo però spesso di motori che rompono per problemi legati ai materiali o alla sfiga, mai per orrori nel riassemblaggio del motore.

Stranamente i miei motori con gli stessi materiali non rompono mai...

In parte mi stai citando se fosse stato un problema di assemblaggio motore o cose simili non penso propio che la ditta si scusasse per l'inconveniente e mi restituisse il denaro speso per un loro difetto.
Penso che qualsiasi ditta che produca componenti tenda a dire che è stato un problema di mintaggio più tosto che rimetterci a sue spese per un loro errore!!
il mio problema non è stato di rottire o cose simili ma solo che togliendo il cilindro e sentendo il gioco della biella era ecessivo per i chilomentri che aveva e così gliela ho rispedita per fare i controlli..

[luispeedest]

Scusate ma io non ho trovato riferimenti nemmeno su google riguardo hp race, come potrei fare se ne volessi una, visto ke su ebay non ce ne sono più?

[Mojito!]

amz69, il Jan 9 2010, 12:11 PM, ha scritto:

la distanza è 110, credo, per i diametri vai su scarfuto, li c'è tutto

Ora do un occhiata.
Thanks!

[Loki]

luispeedest, il Jan 9 2010, 12:45 PM, ha scritto:

Scusate ma io non ho trovato riferimenti nemmeno su google riguardo hp race, come potrei fare se ne volessi una, visto ke su ebay non ce ne sono più?

ciao contattami in pm
ti dico il nome dell'utente ebay da contattare
poi non so se siano le hp race
io bielle di cosi particolare e curata fattura non le avevo mai viste

Messaggio modificato da dallarace il 09 January 2010 - 12:57

[{mRk}]

pierre, il Jan 9 2010, 12:18 PM, ha scritto:

In parte mi stai citando se fosse stato un problema di assemblaggio motore o cose simili non penso propio che la ditta si scusasse per l'inconveniente e mi restituisse il denaro speso per un loro difetto.
Penso che qualsiasi ditta che produca componenti tenda a dire che è stato un problema di mintaggio più tosto che rimetterci a sue spese per un loro errore!!
il mio problema non è stato di rottire o cose simili ma solo che togliendo il cilindro e sentendo il gioco della biella era ecessivo per i chilomentri che aveva e così gliela ho rispedita per fare i controlli..

Vedi... mat realizza delle ottime marmitte. I materiali sono tagliati al laser e saldati con cura.
Nel corso degli anni c'è stata gente che si è lamentata della marmitta. Ogni tanto compariva qualcuno qualcuno che affermava la marmitta di mat non andava bene. Mi ricordo di un caso dove mat si è ripreso la marmitta usata restituendo i soldi.
Poi c'era anche un ragazzo che lamentava che la seconda marmitta presa da mat non andava come la prima e che lui (occhio allenato da geometra...) aveva visto che le geometrie delle due marmitte erano differenti. Anche in questo caso mat era disposto e riprendersi la marmitta e restituire i soldi.
In un terzo caso la marmitta "scarburava" il motore... Anche in questo caso mat era disposto e riprendersi la marmitta e restituire i soldi.

Nel primo caso si è scoperto che la fasatura di scarico del cilindro preparato dall'esperto di turno era di 200°.
Nel secondo caso l'occhio esperto da geometra girava con fasce incollate causa grippaggio.
Nel terzo caso le lamelle erano rotte.
In tutti e tre i casi mat era disposto a riprendersi la marmitta...

Così fanno anche tante aziende serie del settore. Quindi il fatto che ti hanno rimborsato l'importo non è per me molto significativo, almeno per quanto riguarda l'individuazione della causa che ha portato alla rottura.

[amz69]

e su dai allora che io devo fare mettermi a piangere per tutte le sbiellate che ho fatto, se in alcuni casi si può dire che c'è stato un errato montaggio, in altri che il cuscinetto ad aghi era difettosa, in altre ho fatto un pò di km ma neanche troppi per quello che dovrebbe durare una biella mito.

l'ultima con un blocco fatto fare tramite mat con 6000km sopra, spero solo che la mia moto da pista ceda (oramai sono arrivato all'idea che sono io che causa la rottura della biella)

[MarcoVall91]

Mojito!, il Jan 9 2010, 12:53 PM, ha scritto:

Ora do un occhiata.
Thanks!

http://www.scafutopistoni.it/index_d.php?o...mp;Submit=Cerca

[pierre]

{mRk}, il Jan 9 2010, 01:00 PM, ha scritto:

Vedi... mat realizza delle ottime marmitte. I materiali sono tagliati al laser e saldati con cura.
Nel corso degli anni c'è stata gente che si è lamentata della marmitta. Ogni tanto compariva qualcuno qualcuno che affermava la marmitta di mat non andava bene. Mi ricordo di un caso dove mat si è ripreso la marmitta usata restituendo i soldi.
Poi c'era anche un ragazzo che lamentava che la seconda marmitta presa da mat non andava come la prima e che lui (occhio allenato da geometra...) aveva visto che le geometrie delle due marmitte erano differenti. Anche in questo caso mat era disposto e riprendersi la marmitta e restituire i soldi.
In un terzo caso la marmitta "scarburava" il motore... Anche in questo caso mat era disposto e riprendersi la marmitta e restituire i soldi.

Nel primo caso si è scoperto che la fasatura di scarico del cilindro preparato dall'esperto di turno era di 200°.
Nel secondo caso l'occhio esperto da geometra girava con fasce incollate causa grippaggio.
Nel terzo caso le lamelle erano rotte.
In tutti e tre i casi mat era disposto a riprendersi la marmitta...

Così fanno anche tante aziende serie del settore. Quindi il fatto che ti hanno rimborsato l'importo non è per me molto significativo, almeno per quanto riguarda l'individuazione della causa che ha portato alla rottura.

Cmq..non ho rotto assolutamente nulla io!! solo che la biella aveva la sede ovalizzata...
Io non ho mai montato mazzuchelli ma di essa ne ho sentito perlare gran male.. come mai??
nessuno è capace di montarla oppure perchè usano materiali scadenti??
Ritornado al discorso come hai detto pure tu tuti gli utenti avevamo dei problemi di altra natuta e di certo mat quando gli ha rimborsati non penso si sia scusato per il danno e per la sua espansione fatta errata ma glia ha dato i soldi in dietro semplicemente perchè erano dei rompi maroni .
Mentre in caso uno acquistasse uno scarico da mat e erroneamente avesse saldato male lo scarico e dopo poco si rompe penso sia mat il primo a restituire i soldi e scusarsi per il disagio...
Come le candele difettate della ngk che ogni tanto mi capitano sotto mano.. lavorando in officina e si che non stimo parlando di un artigino ma di un colosso!!
e qui termino.. solo per far capire come sia possibile sbagliare...

[Loki]

chi conosce il produttore di questa?
non è un modello per mito

Messaggio modificato da dallarace il 12 January 2010 - 17:27

[{mRk}]

pierre, il Jan 10 2010, 11:25 PM, ha scritto:

Cmq..non ho rotto assolutamente nulla io!! solo che la biella aveva la sede ovalizzata...
Io non ho mai montato mazzuchelli ma di essa ne ho sentito perlare gran male.. come mai??
nessuno è capace di montarla oppure perchè usano materiali scadenti??
Ritornado al discorso come hai detto pure tu tuti gli utenti avevamo dei problemi di altra natuta e di certo mat quando gli ha rimborsati non penso si sia scusato per il danno e per la sua espansione fatta errata ma glia ha dato i soldi in dietro semplicemente perchè erano dei rompi maroni .
Mentre in caso uno acquistasse uno scarico da mat e erroneamente avesse saldato male lo scarico e dopo poco si rompe penso sia mat il primo a restituire i soldi e scusarsi per il disagio...
Come le candele difettate della ngk che ogni tanto mi capitano sotto mano.. lavorando in officina e si che non stimo parlando di un artigino ma di un colosso!!
e qui termino.. solo per far capire come sia possibile sbagliare...

Quoto solo questo per ribadire che è possibile sbagliare il montaggio di una biella e che l'azienda produttrice può rimborsare il costo della biella pur di non avere più nulla a che fare con dei rompi maroni.

[pierre]

{mRk}, il Jan 12 2010, 05:25 PM, ha scritto:

Quoto solo questo per ribadire che è possibile sbagliare il montaggio di una biella e che l'azienda produttrice può rimborsare il costo della biella pur di non avere più nulla a che fare con dei rompi maroni.

Ok allora non saremo capaci di chiudere un motore!! e me la hanno cambiata perchè sono un mona io... nessun problema.

[{mRk}]

pierre, il Jan 12 2010, 05:37 PM, ha scritto:

Ok allora non saremo capaci di chiudere un motore!! e me la hanno cambiata perchè sono un mona io... nessun problema.

Non ho detto questo... lascio sempre il beneficio del dubbio
Ho visto più motori chiusi male che chiusi bene, questo si...
Come ho scritto sopra citando l'esempio di mat il fatto che una biella sia sostituita in garanzia non implica d'ufficio che fosse difettosa.
Preferisco verificare le cose personalmente. Voglio che si chiaro però a chi legge che non esistono certezze. Quando si legge certe cose bisogna prenderle sempre con beneficio d'inventario.

Ci sono degli elementi oggettivi che aiutano a classificare una biella:
- materiale utilizzato;
- finitura superficiali (Gnani "ripassa" le bielle originali delle Aprilia RS 125);
- trattamenti superficiali;
- gabbiette utlizzate con la biella (non tutte le gabbiette argentate sono uguali!);
- gioco d'accoppiamento;
- perno utilizzato.

[Mojito!]

dallarace, il Jan 12 2010, 05:18 PM, ha scritto:

chi conosce il produttore di questa?
non è un modello per mito

Sembrerebbe una biella ricavata dal pieno, ma e un pò difficile trovarne la provenienza con solo foto.

[AndreaNSR125]

dallarace, il Jan 12 2010, 05:18 PM, ha scritto:

chi conosce il produttore di questa?

non ti so aiutare, ma direi che-materiale permettendo è un gran bel pezzo...da che mezzo proviene?
ha degli occhielli rigidissimi e sembra avere un peso molto contenuto, la lavorazione (per quel che si può vedere) è ottima e sembra lucidata a specchio, corretto?

dacci qualche info

[lizard821000]

hello, have any of you guys tryed these pistons..... seem good for price and forged!! german spec too!! cant be bad. http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?Vie...e=STRK:MEWAX:IT

[lucifer]

dallarace, il Jan 12 2010, 05:18 PM, ha scritto:

chi conosce il produttore di questa?
non è un modello per mito

Ad occhi è difficile ma potrebbe essere pri----st

[{mRk}]

Potrebbe anche essere una loro biella:

anche se le lavorazioni sono differenti. Però visto che ne producono tantissimi tipi di bielle non si può mai dire.

[MarcoVall91]

{mRk}, il Jan 13 2010, 10:42 PM, ha scritto:

Potrebbe anche essere una loro biella:

anche se le lavorazioni sono differenti. Però visto che ne producono tantissimi tipi di bielle non si può mai dire.

loro di chi?

[Loki]

AndreaNSR125, il Jan 13 2010, 06:50 PM, ha scritto:

non ti so aiutare, ma direi che-materiale permettendo è un gran bel pezzo...da che mezzo proviene?
ha degli occhielli rigidissimi e sembra avere un peso molto contenuto, la lavorazione (per quel che si può vedere) è ottima e sembra lucidata a specchio, corretto?

dacci qualche info

corretto
notare i 4 fori di lubrificazione x la gabbia dell'occhio di biella
quel modello so che viene usato su kv95 e rsw250 è SP15 asse20 e i=115mm
io so da chi l'ho comprata
ma ero curioso di sapere se ne conoscevate la provenienza

Messaggio modificato da dallarace il 13 January 2010 - 23:21