206 risposte a questa discussione

[delucaide]

MA PER AUMENTARE LA CAMERA DI SCOPPIO DELLA TESTATA COME DEVO FARE? AVETE QUALCHE PROGETTO per la 200c? io non so' veramente il perche'...se prima andava bene ora non va' piu' mantenendo sempre la stessa guarnizione di base e cambiando solo il pistone e accoppiandolo a 5 cent....secondo voi perche'...?

[_JayD_]

delucaide, il Jul 2 2010, 02:00 PM, ha scritto:

MA PER AUMENTARE LA CAMERA DI SCOPPIO DELLA TESTATA COME DEVO FARE? AVETE QUALCHE PROGETTO per la 200c? io non so' veramente il perche'...se prima andava bene ora non va' piu' mantenendo sempre la stessa guarnizione di base e cambiando solo il pistone e accoppiandolo a 5 cent....secondo voi perche'...?

Allora, andiamo per gradi:
- se aumenti "la camera di scoppio" diminuisci l'RDC, il chè per un motore standard, non è il massimo;
- che tu abbia mantenuto la stessa guarnizione, non centra niente; basta che tu non l'abbia chiuso con la chiave dinamometrica e potresti aver compresso più del dovuto la guarnizione e il pistone non si trova più allineato con le luci; indipendendemente da questo (cosa di "poco conto") devi considerare anche l'intorno, come ad esempio la carburazione, al 90% è quella
- Per la 200C, nella pagina di prima è postato un disegno, cosa cerchi in più?

Messaggio modificato da _JayD_ il 02 July 2010 - 13:11

[delucaide]

_JayD_, il Jul 2 2010, 02:11 PM, ha scritto:

Allora, andiamo per gradi:
- se aumenti "la camera di scoppio" diminuisci l'RDC, il chè per un motore standard, non è il massimo;
- che tu abbia mantenuto la stessa guarnizione, non centra niente; basta che tu non l'abbia chiuso con la chiave dinamometrica e potresti aver compresso più del dovuto la guarnizione e il pistone non si trova più allineato con le luci; indipendendemente da questo (cosa di "poco conto") devi considerare anche l'intorno, come ad esempio la carburazione, al 90% è quella
- Per la 200C, nella pagina di prima è postato un disegno, cosa cerchi in più?

Quindi basta che faccio tornire la mia 200c e farla come nel disegno e sono apposto? non mi trovero' quindi davanti a problemi come quelli che mi sono apparsi ora?grazie
un ultima cosa, quanto vado a spendere secondo te?

[_JayD_]

delucaide, il Jul 2 2010, 01:16 PM, ha scritto:

Quindi basta che faccio tornire la mia 200c e farla come nel disegno e sono apposto? non mi trovero' quindi davanti a problemi come quelli che mi sono apparsi ora?grazie
un ultima cosa, quanto vado a spendere secondo te?

no.............fare una bella lista della spesa, non vuol dire saper cucinare gli ingrediendi bene..........la testa riprofilata ti dà dei vantaggi, ma se il resto è apposto!
La spesa non la sò, ma non penso che sia gran chè.................se hai un amico tornitore è capace che te la fa gratis

[delucaide]

_JayD_, il Jul 2 2010, 02:22 PM, ha scritto:

no.............fare una bella lista della spesa, non vuol dire saper cucinare gli ingrediendi bene..........la testa riprofilata ti dà dei vantaggi, ma se il resto è apposto!
La spesa non la sò, ma non penso che sia gran chè.................se hai un amico tornitore è capace che te la fa gratis

quindi io ora che devo fare? mi dite di aumentare la camera ..ma come? cosa devo far togliere al tornio? spiegatemi

[_JayD_]

delucaide, il Jul 2 2010, 01:28 PM, ha scritto:

quindi io ora che devo fare? mi dite di aumentare la camera ..ma come? cosa devo far togliere al tornio? spiegatemi

con tutto il rispetto e senza offesa: ho notato che non sai proprio niente in materia, perciò ti consiglio la soluzione più adatta:
- non fare niente, tieni la 200C com'è ora e ti concentri a mettere a puntino il resto (carburazione e squish);
- se proprio lo vuoi fare, portala da un preparatore che ne capisce e fai fare tutto a lui

[yurimito]

Io invece ho una domanda,
per portare la mia 200c a 13:1 di rdc e 1mm di squish
mi potreste dire i procedimenti?

Devo abbassare il piano della testa oppure anche far modificare la camera?

P.s.
Domani prendo tutte le misure ... Rdc, squish e altezza dal piano della testa fino al fine filettatura candela
in modo che mi potete aiutare di più!!!

[delucaide]

_JayD_, il Jul 2 2010, 02:33 PM, ha scritto:

con tutto il rispetto e senza offesa: ho notato che non sai proprio niente in materia, perciò ti consiglio la soluzione più adatta:
- non fare niente, tieni la 200C com'è ora e ti concentri a mettere a puntino il resto (carburazione e squish);
- se proprio lo vuoi fare, portala da un preparatore che ne capisce e fai fare tutto a lui

guarda non e' il fatto che non ne capisco niente..fino ad ora ho sempre fatto tutto io alla moto...cambio pistone, pompa acqua e tutte cavolate varie...ora mi sono accorto che: cambiando il pistone ho notato che la moto ha cambiato volto acquistando piu' coppia ai bassi ma allungando di meno notando come se i rapporti si fossero allungati non riuscendo a tirare le marce alte..ora , non avendo nulla da fare l'estate, ho deciso di andare a fondo pensado , dopo aver misurato solo lo squish, che bastasse cambiare la guarnizione o al massimo spianare la testa...perche' pensavo che, con la 200c, squish ed rdc camminasse insieme equilibrato...per esempio ,portando lo squish ad 1mm , l'rdc rimaneva comunque vicino ai 13:1...ora, dopo aver misurato l'rdc, che e' risultato sui 13,5:1 ed avendo lo squish ad 1,75, non so' cosa fare e pensavo di chiederlo a voi che magari lo avete gia' affrontato questo discordo...ora chiedo a voi...come posso aumentare la camera di scoppio della testata? vorrei portare lo squish ad 1 - 1,1 e mantenere l'rdc nei limiti..se tornisco la testa come nel disegno risolvo il problema? o con quel disegno vado ad aumentarlo invece di diminuirlo? e' vero, non ho stretto i bulloni con la dinamometrica ma , non sono andato mica a stringere a morte i bulloni della testa..e poi, anche se li avessi stretto a morte, oltre ad aumentare l'rdc non aumentava anche lo squish? quindi a questo punto penso sia un problema di fabbricazione della testa..o sbaglio?

[_JayD_]

delucaide, il Jul 2 2010, 01:44 PM, ha scritto:

guarda non e' il fatto che non ne capisco niente..fino ad ora ho sempre fatto tutto io alla moto...cambio pistone, pompa acqua e tutte cavolate varie...ora mi sono accorto che: cambiando il pistone ho notato che la moto ha cambiato volto acquistando piu' coppia ai bassi ma allungando di meno notando come se i rapporti si fossero allungati non riuscendo a tirare le marce alte..ora , non avendo nulla da fare l'estate, ho deciso di andare a fondo pensado , dopo aver misurato solo lo squish, che bastasse cambiare la guarnizione o al massimo spianare la testa...perche' pensavo che, con la 200c, squish ed rdc camminasse insieme equilibrato...per esempio ,portando lo squish ad 1mm , l'rdc rimaneva comunque vicino ai 13:1...ora, dopo aver misurato l'rdc, che e' risultato sui 13,5:1 ed avendo lo squish ad 1,75, non so' cosa fare e pensavo di chiederlo a voi che magari lo avete gia' affrontato questo discordo...ora chiedo a voi...come posso aumentare la camera di scoppio della testata? vorrei portare lo squish ad 1 - 1,1 e mantenere l'rdc nei limiti..se tornisco la testa come nel disegno risolvo il problema? o con quel disegno vado ad aumentarlo invece di diminuirlo? e' vero, non ho stretto i bulloni con la dinamometrica ma , non sono andato mica a stringere a morte i bulloni della testa..e poi, anche se li avessi stretto a morte, oltre ad aumentare l'rdc non aumentava anche lo squish? quindi a questo punto penso sia un problema di fabbricazione della testa..o sbaglio?

guarda............ti consiglio di rivedere/rimisurare squish ed RDC.............i 2 valori sono MOLTO in disaccordo. con quel'altezza di squish occhio e croce dovresti stare intorno ai 12,5 di RDC.........misura di nuovo

P.S.
Domanda generale: perchè non utilizzate il foglio che gentilmente ha postato per tutti noi a7n8x???

[{mRk}]

_JayD_, il Jul 2 2010, 02:58 PM, ha scritto:

guarda............ti consiglio di rivedere/rimisurare squish ed RDC.............i 2 valori sono MOLTO in disaccordo. con quel'altezza di squish occhio e croce dovresti stare intorno ai 12,5 di RDC.........misura di nuovo

P.S.
Domanda generale: perchè non utilizzate il foglio che gentilmente ha postato per tutti noi a7n8x???

Devo ammetterei che sei un buon osservatore con una buona capacità di analisi, complimenti

[delucaide]

_JayD_, il Jul 2 2010, 02:58 PM, ha scritto:

guarda............ti consiglio di rivedere/rimisurare squish ed RDC.............i 2 valori sono MOLTO in disaccordo. con quel'altezza di squish occhio e croce dovresti stare intorno ai 12,5 di RDC.........misura di nuovo

P.S.
Domanda generale: perchè non utilizzate il foglio che gentilmente ha postato per tutti noi a7n8x???

l'ho usato infatti! riempiendo tutta la camera,fino all'orlo del buco candela, verso circa 12,4 ml...togliendo i 2,4 ml sto sui 10ml che corrispondono a 13,qualcosa ora non ricordo...possibile che sbaglio a misurarlo?non ho usato il comparatore perche', ad okkio ho individuato il punto morto, trovando anche il minimo gioco che fa' il volano quando la biella e' tra la discesa e la salita..e poi, anche se non lo avessi trovato correttamente, dovrei aver valori molto superiori ai 12,4...perche' aumenterebbe il volume della camera...oggi riprovo a misurare magari usando una siringa piu' precisa..quella che ho usato era da 20ml ma aveva le tacche ad ogni ml .oggi ne prendo una piu' precisa e riprovo...

[skiddolo]

delucaide, il Jul 2 2010, 03:07 PM, ha scritto:

l'ho usato infatti! riempiendo tutta la camera,fino all'orlo del buco candela, verso circa 12,4 ml...togliendo i 2,4 ml sto sui 10ml che corrispondono a 13,qualcosa ora non ricordo...possibile che sbaglio a misurarlo?non ho usato il comparatore perche', ad okkio ho individuato il punto morto, trovando anche il minimo gioco che fa' il volano quando la biella e' tra la discesa e la salita..e poi, anche se non lo avessi trovato correttamente, dovrei aver valori molto superiori ai 12,4...perche' aumenterebbe il volume della camera...oggi riprovo a misurare magari usando una siringa piu' precisa..quella che ho usato era da 20ml ma aveva le tacche ad ogni ml .oggi ne prendo una piu' precisa e riprovo...

piccolo ot.che olio usi per controllare l'rdc?

[delucaide]

skiddolo, il Jul 2 2010, 03:10 PM, ha scritto:

piccolo ot.che olio usi per controllare l'rdc?

castrol tts...

[yurimito]

Scusate ma potreste aiutare anche a me?
Grazieeeeeee


Le domande sono su questa pagina
sopra elencate

[_JayD_]

{mRk}, il Jul 2 2010, 03:06 PM, ha scritto:

Devo ammetterei che sei un buon osservatore con una buona capacità di analisi, complimenti

grazie mrk

delucaide, il Jul 2 2010, 03:07 PM, ha scritto:

l'ho usato infatti! riempiendo tutta la camera,fino all'orlo del buco candela, verso circa 12,4 ml...togliendo i 2,4 ml sto sui 10ml che corrispondono a 13,qualcosa ora non ricordo...possibile che sbaglio a misurarlo?non ho usato il comparatore perche', ad okkio ho individuato il punto morto, trovando anche il minimo gioco che fa' il volano quando la biella e' tra la discesa e la salita..e poi, anche se non lo avessi trovato correttamente, dovrei aver valori molto superiori ai 12,4...perche' aumenterebbe il volume della camera...oggi riprovo a misurare magari usando una siringa piu' precisa..quella che ho usato era da 20ml ma aveva le tacche ad ogni ml .oggi ne prendo una piu' precisa e riprovo...

Rivedi i calcoli che stai messo maluccio, con i tuoi dati e ipotizzando qualcosa, hai un RDC di 11,5..............e il discorso fila con 1,75 di altezza di squish

[delucaide]

non va' bene solo olio??? l'avevo pensato anche io essendo denso...faccio 60%benzina e 40% olio?

[{mRk}]

yurimito, il Jul 2 2010, 02:44 PM, ha scritto:

Io invece ho una domanda,
per portare la mia 200c a 13:1 di rdc e 1mm di squish
mi potreste dire i procedimenti?

Devo abbassare il piano della testa oppure anche far modificare la camera?

P.s.
Domani prendo tutte le misure ... Rdc, squish e altezza dal piano della testa fino al fine filettatura candela
in modo che mi potete aiutare di più!!!

Ti ho già risposto:

{mRk}, il Jul 1 2010, 11:29 PM, ha scritto:

Sono argomenti triti e ritriti...

Il cosa conviene ti conviene fare dipende dall'esito dalle verifiche sul tuo motore.
Si procede con metodo...
Si misura il rapporto di compressione e l'altezza di squish attuale.
Si verifica il posizionamento al PMS del cielo pistone rispetto al piano superiore del cilindro.
Si misura la distanza del piano inferiore della testa (piano d'appoggio sul cilindro) con il piano inferiore della candela (punto più alto della camera di combustione).

Queste sono le informazioni minime per potere decidere come procedere e cosa fare...

[yurimito]

Sto comperando questo Mikuni:

è un tmx o tm?

http://img718.images...50620103000.jpg

[_JayD_]

delucaide, il Jul 2 2010, 03:43 PM, ha scritto:

non va' bene solo olio??? l'avevo pensato anche io essendo denso...faccio 60%benzina e 40% olio?

non centra niente, si parla di volumi non di densità.
es.
1l di acqua = 1l di olio = 1l di pipì = 1l di qualunque cosa tu voglia

[{mRk}]

Io uso l'alcol e un po' di grasso per fare tenuta tra pistone e cilindro.