1584 risposte a questa discussione

[STRRRRE]

dunque, la regola che citi, esisteva nella 125 e diceva che il pilota dovesse pesare almeno 65 kg se non sbaglio, in caso contrario va zavorrato, o lui o la moto
metterli sulla moto è quasi impossibile, diventerebbe inguidabile rispetto alla concorrenza, perciò si zavorra il pilota
vi ricordate di max sabbatani? altezza circa 1 metro e 50, portava addosso ben 15 kg di zavorra...bene lui è la prova di quanto questa pratica sia pericolosa: minore è il peso del pilota, più chili deve sopportare, in pratica più sei debole e mingherlino, più quei kg di troppo saranno in proporzione più invasivi...ti immagini se ti facessero girare in moto con 1\3 del tuo peso in più?? semplicemente non puoi correre.
oltretutto è anche molto pericoloso, molte sue cadute erano dovute a questo...
una volta provò a scendere in pista durante le prove, senza zavorra (poi lo dichiarò) e fece più di un secondo meglio
quando invece passò in 250 (no zavorra) non concluse nulla, a riprova del fatto che è una regola che lascia il tempo che trova
ora, conclusioni: è giusto che si evidenzi la differenza di peso dei piloti, perchè inevitabilmente influisce; ma l'evidenza dei fatti ci dice che zavorrare il pilota non è il metodo giusto, perchè non "pareggia" ma anzi svantaggia oltremodo. 15 kg per uno che ne pesa 40 non sono come 15 kg per uno che ne pesa 80...sono un macigno!
il povero simoncelli doveva tagliare la potenza alla sua honda, e sicuramente pedrosa no...ma allora facciamo una regola diversa, chessò, permettergli di portare più benzina o qualsiasi altra cosa....ma zavorrare un pilota vuol dire usare una scorrettezza per eliminarlo dai giochi!

[skiddolo]

STRRRRE, il 08 February 2012 - 17:53, ha scritto:

dunque, la regola che citi, esisteva nella 125 e diceva che il pilota dovesse pesare almeno 65 kg se non sbaglio, in caso contrario va zavorrato, o lui o la moto
metterli sulla moto è quasi impossibile, diventerebbe inguidabile rispetto alla concorrenza, perciò si zavorra il pilota
vi ricordate di max sabbatani? altezza circa 1 metro e 50, portava addosso ben 15 kg di zavorra...bene lui è la prova di quanto questa pratica sia pericolosa: minore è il peso del pilota, più chili deve sopportare, in pratica più sei debole e mingherlino, più quei kg di troppo saranno in proporzione più invasivi...ti immagini se ti facessero girare in moto con 1\3 del tuo peso in più?? semplicemente non puoi correre.
oltretutto è anche molto pericoloso, molte sue cadute erano dovute a questo...
una volta provò a scendere in pista durante le prove, senza zavorra (poi lo dichiarò) e fece più di un secondo meglio
quando invece passò in 250 (no zavorra) non concluse nulla, a riprova del fatto che è una regola che lascia il tempo che trova
ora, conclusioni: è giusto che si evidenzi la differenza di peso dei piloti, perchè inevitabilmente influisce; ma l'evidenza dei fatti ci dice che zavorrare il pilota non è il metodo giusto, perchè non "pareggia" ma anzi svantaggia oltremodo. 15 kg per uno che ne pesa 40 non sono come 15 kg per uno che ne pesa 80...sono un macigno!
il povero simoncelli doveva tagliare la potenza alla sua honda, e sicuramente pedrosa no...ma allora facciamo una regola diversa, chessò, permettergli di portare più benzina o qualsiasi altra cosa....ma zavorrare un pilota vuol dire usare una scorrettezza per eliminarlo dai giochi!

no ma infatti sia chiaro, io non zavorrerei MAI un pilota..si gestisce la zavorra sulla moto dove sicuramente c'è più margine..portare una moto più "pesante" diventa un'abitudine e si prende facilmente dopo aver piazzato bene le cose..abituare il corto a una "massa indesiderata" è decisamente più complicato e pericoloso..quando avevo scritto (ironicamente) "ingrassa il pilota" intendevo proprio ingrassare fisicamente ma ero ironico perchè io puntavo sulla moto ovviamente

[mitico92]

skiddolo, il 08 February 2012 - 18:05, ha scritto:

no ma infatti sia chiaro, io non zavorrerei MAI un pilota..si gestisce la zavorra sulla moto dove sicuramente c'è più margine..portare una moto più "pesante" diventa un'abitudine e si prende facilmente dopo aver piazzato bene le cose..abituare il corto a una "massa indesiderata" è decisamente più complicato e pericoloso..quando avevo scritto (ironicamente) "ingrassa il pilota" intendevo proprio ingrassare fisicamente ma ero ironico perchè io puntavo sulla moto ovviamente

skiddolo quello che dici non si può fare.
ogni casa dovrebbe fare una moto diversa per ogni pilota. perchè per quanto zavorri bene una moto progettata per un peso diverso inizia ad andar male. vedi stoner che era infuriato, perchè per pochissimi kg la moto ha iniziato ad avere chattering...ovviamente l'avevano zavorrata nel migliore dei modi, tenendo invariate le distribuzioni dei pesi, eppure...ci manca sta cosa qui così veramente i costi salgono alle stelle...

[STRRRRE]

skiddolo, il 08 February 2012 - 18:05, ha scritto:

no ma infatti sia chiaro, io non zavorrerei MAI un pilota..si gestisce la zavorra sulla moto dove sicuramente c'è più margine..portare una moto più "pesante" diventa un'abitudine e si prende facilmente dopo aver piazzato bene le cose..abituare il corto a una "massa indesiderata" è decisamente più complicato e pericoloso..quando avevo scritto (ironicamente) "ingrassa il pilota" intendevo proprio ingrassare fisicamente ma ero ironico perchè io puntavo sulla moto ovviamente

non si può zavorrare una moto... o meglio i risultati sarebbero questi: penalizzazioni di potenza, di fatica del pilota, nelle frenate e cambi di direzione, e nel consumo dei pneumatici! moltiplica tutto questo per 25 giri e capirai che non vale più la pena correre

[skiddolo]

STRRRRE, il 08 February 2012 - 18:31, ha scritto:

non si può zavorrare una moto... o meglio i risultati sarebbero questi: penalizzazioni di potenza, di fatica del pilota, nelle frenate e cambi di direzione, e nel consumo dei pneumatici! moltiplica tutto questo per 25 giri e capirai che non vale più la pena correre

ah bhe, considera che un pilota più pesante già soffre di queste cose SENZA zavvorrare nulla..ai leggeri piace vincere facile?

[STRRRRE]

skiddolo, il 08 February 2012 - 18:38, ha scritto:

ah bhe, considera che un pilota più pesante già soffre di queste cose SENZA zavvorrare nulla..ai leggeri piace vincere facile?

ma non è vero!!
il peso "genuino" di un pilota che pesa, per es, 10 kg in più di un altro, non è paragonabile a una moto che pesa 10 kg in più!!!

[skiddolo]

STRRRRE, il 08 February 2012 - 18:52, ha scritto:

ma non è vero!!
il peso "genuino" di un pilota che pesa, per es, 10 kg in più di un altro, non è paragonabile a una moto che pesa 10 kg in più!!!

no infatti..sic non ha mai lamentato problemi di consumo maggiore e usura gomme dovute al peso..così come anche altri..son solo sogni

[STRRRRE]

skiddolo, il 08 February 2012 - 18:54, ha scritto:

no infatti..sic non ha mai lamentato problemi di consumo maggiore e usura gomme dovute al peso..così come anche altri..son solo sogni

ma hai letto quello che ho scritto più sopra??
certo che oh....

[Ðaniele_iFrIt]

Eccola, eccola! La stavano aspettando tutti!
Sarà forse questa la nuova Scusa™ ufficiale 2012 del VRFC ?
"Rossi perde solo perchè Stoner pesa di meno!!!!ZOMFMGMGMGFMG etc etc :crymoarlikeababy:"

Fate dimagrire Rossi, boh.

[RiNuCCio]

Ma veramente pensate che su una MotoGP qualche kg in più faccia così tanta differenza O_________O
Un conto è parlare di "distribuzione" dei pesi, un altro è pensare che rallentino un bolide.

Poi non so, ma il fatto che vi lamentiate di un solo pilota su 17 così leggero mi fa sorridere
Simoncelli e la 250 era un'altra storia

Messaggio modificato da RiNuCCio il 08 February 2012 - 20:10

[Runner46]

RiNuCCio, il 08 February 2012 - 20:10, ha scritto:

Ma veramente pensate che su una MotoGP qualche kg in più faccia così tanta differenza O_________O
Un conto è parlare di "distribuzione" dei pesi, un altro è pensare che rallentino un bolide.

Poi non so, ma il fatto che vi lamentiate di un solo pilota su 17 così leggero mi fa sorridere
Simoncelli e la 250 era un'altra storia

dovevi sentire parecchie gare dove simoncelli si lamentava perchè dovevano diminuire la potenza per i consumi mentre ad uno piccoletto come pedrosa ha un'altro tipo di problema, dovrebbero permettere fare una prorpozione tra peso e litri di benzina.

[STRRRRE]

RiNuCCio, il 08 February 2012 - 20:10, ha scritto:

Ma veramente pensate che su una MotoGP qualche kg in più faccia così tanta differenza O_________O
Un conto è parlare di "distribuzione" dei pesi, un altro è pensare che rallentino un bolide.

Poi non so, ma il fatto che vi lamentiate di un solo pilota su 17 così leggero mi fa sorridere
Simoncelli e la 250 era un'altra storia

si infatti fa ridere..e per di più non è nemmeno pericoloso come pilota...ma i risultati se li è sempre meritati

riguardo a sic, ci si riferiva all'ultimo anno in motogp

[mitico92]

skiddolo, il 08 February 2012 - 18:38, ha scritto:

ah bhe, considera che un pilota più pesante già soffre di queste cose SENZA zavvorrare nulla..ai leggeri piace vincere facile?

non puoi fargliene una colpa al pilota leggero...non è colpa loro se son leggeri.
un pilota dovrebbe essere leggero, se sei pesante e vuoi correre lo stesso son cazzi tuoi, anche perchè sei la minoranza, non puoi cagare il ca##o a tutti quanti....
infatti sic non ha mai avuto queste pretese. avrebbe voluto solo un po' di benzina in più....
skiddolo stai chiedendo qualcosa che non chiedono nemmeno i piloti pesanti, per farti capire che quello che vuoi non ha senso..

[STRRRRE]

mitico92, il 08 February 2012 - 23:58, ha scritto:

skiddolo stai chiedendo qualcosa che non chiedono nemmeno i piloti pesanti, per farti capire che quello che vuoi non ha senso..

questo non è proprio vero
quando pedrosa comparve in 125, la regola del peso minimo scomparve (chissà come mai....honda mafiosa), e negli anni molti piloti si sono lamentati del suo peso leggero (solo negli anni in cui viceva, guada caso....)
ricordo che è stato 3 anni in 125 con 1 mondiale vinto (nonostante non corse le ultime 2 gare), e 2 anni in 250 con ENTRAMBI i mondiali vinti
merito del peso??? ma per favore!!!

[skiddolo]

STRRRRE, il 09 February 2012 - 00:15, ha scritto:

questo non è proprio vero
quando pedrosa comparve in 125, la regola del peso minimo scomparve (chissà come mai....honda mafiosa), e negli anni molti piloti si sono lamentati del suo peso leggero (solo negli anni in cui viceva, guada caso....)
ricordo che è stato 3 anni in 125 con 1 mondiale vinto (nonostante non corse le ultime 2 gare), e 2 anni in 250 con ENTRAMBI i mondiali vinti
merito del peso??? ma per favore!!!

stree non mi riferisco a te eh, però fino ad ora c'è stata una battaglia immane del "il peso è importantissimo" e ora magicamente è sparita quando si vuol pareggiare le cose perchè si "tifa" il pilota leggero...coerenza portami via

[STRRRRE]

skiddolo, il 09 February 2012 - 09:26, ha scritto:

stree non mi riferisco a te eh, però fino ad ora c'è stata una battaglia immane del "il peso è importantissimo" e ora magicamente è sparita quando si vuol pareggiare le cose perchè si "tifa" il pilota leggero...coerenza portami via

Non è vero, questa battaglia immane non c'è mai stata a parte i casi che ho citato... E poi solo per pedrosa, visto che è l'unico che è "sottopeso" gli altri sono tutti nella norma


Perciò il "problema peso" non esiste... Al limite si potrebbe lamentare stoner, che probabilmente è svantaggiato rispetto al suo compagno di squadra

[skiddolo]

STRRRRE, il 09 February 2012 - 09:34, ha scritto:

Non è vero, questa battaglia immane non c'è mai stata a parte i casi che ho citato... E poi solo per pedrosa, visto che è l'unico che è "sottopeso" gli altri sono tutti nella norma

nono, mi riferivo a pier che fa una marea di storie sul peso, qua e la..

[STRRRRE]

tornando in topic, vi riporto una parte dell'intervista fatta a Cristian Gabarrini, suo ingegnere di pista da oltre 5 anni

Stoner ha un metodo professionale abbastanza atipico. Capace di trovare la prestazione fin da subito, l'australiano compie solitamente meno giri di qualsiasi altro pilota. "Lavorare con Casey può essere molto semplice oppure complicato, a seconda dei punti di vista. È un pilota estremamente sensibile, gli servono pochissimi giri per capire gli aspetti positivi e negativi della moto. Parla molto chiaramente, difficilmente ha dei dubbi. Altri piloti magari sono indecisi nell'esprimere le loro indicazioni, poi però il loro tempo sul giro non cambia mai. Alcuni problemi si vedono chiaramente sulla telemetria, ma per altri ci si affida alla capacità del team di interpretare il feedback del pilota. Se la squadra riesce a sfruttare la sensibilità di Casey, si risparmia tempo prezioso".
Gabarrini ha anche confermato che Stoner sia uno dei piloti ad usare meno controlli elettronici. "Casey è molto sensibile sul gas, cosa che gli permette di aprire presto in uscita di curva. Il nostro tecnico elettronico Carlo Luzzi, che ha anche lavorato in Yamaha con Jorge Lorenzo e Andrea Dovizioso, ha confermato che Casey ha una grande sensibilità nel gestire la potenza del motore e per questo usa meno elettronica rispetto agli altri piloti. Attraverso il controllo del gas, freno posteriore, e posizione in sella, Casey sopperisce a quello che fanno i sistemi elettronici, che comunque hanno dei limiti rispetto all’essere umano, capace di adattarsi più in fretta al cambiamento condizioni in pista".

per l'intervista completa:

http://www.gpone.com...l#ixzz1ltJZWJjl

[Ðaniele_iFrIt]

In realtà è Rossi che gli collauda la moto e poi è troppo stanco per metter a posto anche la Ducazzi.
Ovviamente gli dice anche in uscita di curva quando e quanto aprire il gas, con l'utilizzo di comodi auricolari bluetooth.

[STRRRRE]

Ðaniele_iFrIt, il 09 February 2012 - 15:24, ha scritto:

In realtà è Rossi che gli collauda la moto e poi è troppo stanco per metter a posto anche la Ducazzi.
Ovviamente gli dice anche in uscita di curva quando e quanto aprire il gas, con l'utilizzo di comodi auricolari bluetooth.

mollala un po', altrimenti il livello di sto topic rimarrà sempre basso