25 risposte a questa discussione

[nelson22]

L'anello interno del cuscinetto gira sul perno dell'albero motore, misurando col calibro centesimale la parte centrale dell'albero è circa 2 centesimi di mm più piccola della parte vicina alle spalle dell'albero motore
Il cuscinetto può essere estratto tranquillamente a mano, infatti quando ho aperto i carter è rimasto fissato nel carter

[mito160cc]

Non è normale, verifica se la superficie di quel perno mostra segni d'usura o surriscaldamento. Il cuscinetto deve essere montato sull'albero con interferenza, il tuo ha del gioco... controlla se è così anche con un cuscinetto nuovo, poi valuta tu se cambiare l'albero o usare uno dei prodotti specifici della Loctide per bloccaggi assiali.

[nelson22]

mito160cc, il 18 December 2011 - 16:41, ha scritto:

Non è normale, verifica se la superficie di quel perno mostra segni d'usura o surriscaldamento. Il cuscinetto deve essere montato sull'albero con interferenza, il tuo ha del gioco... controlla se è così anche con un cuscinetto nuovo, poi valuta tu se cambiare l'albero o usare uno dei prodotti specifici della Loctide per bloccaggi assiali.

la superficie del perno è ok.
infatti prima di prendere la biella passo al centro cuscinetti skf per vedere se me lo fa anche con quelli nuovi..
mi daresti qualche info sui prodotto loctite?

[a7n8x]

nelson22, il 18 December 2011 - 14:45, ha scritto:

L'anello interno del cuscinetto gira sul perno dell'albero motore, misurando col calibro centesimale la parte centrale dell'albero è circa 2 centesimi di mm più piccola della parte vicina alle spalle dell'albero motore
Il cuscinetto può essere estratto tranquillamente a mano, infatti quando ho aperto i carter è rimasto fissato nel carter

Non è assolutamente normale, in queste situazioni rischi d'avere l'albero motore che gira sul cuscinetto e che si consumano entrambi nella loro zona di contatto, prendono maggiore gioco e causando una perdita di prestazioni, inoltre quando inizierà a non far più presa neanche con la dilatazione termica, il consumo aumenterà esponenzialmente e inizierai a sentire i rumori di ogni genere.

[nelson22]

Ho trovato questo

http://www.utensiler...&products_id=31

che dite?

sembra ok!

[motor]

su molti motori quel gioco là esiste di fabbrica, motori da gara. da una parte e dall'altra, non danno nessun problema entro certi limiti.

[luispeedest]

Secondo me con i cuscinetti nuovi non te lo fa' più!

[motoracer15]

motor, il 18 December 2011 - 20:41, ha scritto:

su molti motori quel gioco là esiste di fabbrica, motori da gara. da una parte e dall'altra, non danno nessun problema entro certi limiti.

Sul cuscinetto lato primaria del mio KTM (e anche quello del motore Vespa PX) è così, cioè infili a mano l'albero nel cuscinetto con del buon olio tipo Tecnolube 1001 ma con delicatezza perchè è un'attimo piantarlo storto; ma quello nel video mi pare un gioco davvero eccessivo!
Nel mio caso sopracitato, una volta infilato non gira sull'albero così facilmente ma sempre con un po' di sforzo e grazie all'olio rimasto tra le due superfici.

[nelson22]

la parte centrale dove si trova il cuscinetto è circa 2 centesimi più piccola, spero solo che coi cuscinetti nuovi questo problema non me lo darà, e se me lo dovesse dare, anche in una forma più contenuta credo che userò un bloccante per cuscinetti ad alte temperature

luispeedest, il 18 December 2011 - 21:28, ha scritto:

Secondo me con i cuscinetti nuovi non te lo fa' più!

lo spero tanto!

sembrerà strano, ma ci sono stato più tempo a smontare frizione e ad estrarre il volano che aprire i carter centrali del motore

[luispeedest]

nelson22, il 18 December 2011 - 23:25, ha scritto:

la parte centrale dove si trova il cuscinetto è circa 2 centesimi più piccola, spero solo che coi cuscinetti nuovi questo problema non me lo darà, e se me lo dovesse dare, anche in una forma più contenuta credo che userò un bloccante per cuscinetti ad alte temperature


lo spero tanto!

sembrerà strano, ma ci sono stato più tempo a smontare frizione e ad estrarre il volano che aprire i carter centrali del motore

Se te lo fa con i cuscinetti nuovi, fai prima a procurarti un albero usato, tanto non costa assai ma almeno ti metti al sicuro, sono scettico x questi bloccanti, cioè se lo trovi dev'essere proprio x cuscinetti a bagno d'olio di motori endotermici e non elettrici.
Certo che si perde pià tempo con quel bas****o volano, alla fine la campana se hai la pistola viene un colpo ricordarti di prendere la chiavetta volano nuova

[nelson22]

luispeedest, il 19 December 2011 - 19:07, ha scritto:

Se te lo fa con i cuscinetti nuovi, fai prima a procurarti un albero usato, tanto non costa assai ma almeno ti metti al sicuro, sono scettico x questi bloccanti, cioè se lo trovi dev'essere proprio x cuscinetti a bagno d'olio di motori endotermici e non elettrici.
Certo che si perde pià tempo con quel bas****o volano, alla fine la campana se hai la pistola viene un colpo ricordarti di prendere la chiavetta volano nuova

penso che andrò al centro skf e mi farò consigliare direttamente da loro, sicuramente sapranno consigliarmi, anche se in fondo spero che i cuscinetti nuovi non daranno problemi perché onestamente mi secca cambiare albero motore
ho trovato questo, sembra proprio che faccia al mio caso
http://www.arexons.i...enza-56a38.html
la chiavetta la cambierò, tanto non costa nulla e ho notato che è lievemente usurata la mia

[a7n8x]

nelson22, il 19 December 2011 - 19:23, ha scritto:

penso che andrò al centro skf e mi farò consigliare direttamente da loro, sicuramente sapranno consigliarmi, anche se in fondo spero che i cuscinetti nuovi non daranno problemi perché onestamente mi secca cambiare albero motore
ho trovato questo, sembra proprio che faccia al mio caso
http://www.arexons.i...enza-56a38.html
la chiavetta la cambierò, tanto non costa nulla e ho notato che è lievemente usurata la mia

se gli misuri l'albero motore su cui va infilato ti sanno rispondere anche chi ti vende il cuscinetto (perlomeno dovrebbe)

[nelson22]

a7n8x, il 20 December 2011 - 11:43, ha scritto:

se gli misuri l'albero motore su cui va infilato ti sanno rispondere anche chi ti vende il cuscinetto (perlomeno dovrebbe)

io per sicurezza mi porto l'albero motore dappresso così vado sul sicuro, speriamo solo che i cuscinetti nuovi non mi daranno questo problema o che ne esistano di più piccoli (si parla sempre di centesimi di mm)

[AndreaNSR125]

puoi riportare le misure che hai trovato e la marca e modello del calibro?

[motoracer15]

I cuscinetti, come gli o-ring (i paraolio invece no) hanno dimensioni standard a tabelle ISO, se per caso ne trovassi uno con qualche differenza centesimale sarebbe un errore di rettifica... fortuito nel tuo caso.
Per questo i progettisti anzichè disegnare in funzione della diametro minimo richiesto, progettano in funzione dei cuscinetti esistenti. Ricordo d'aver letto un'eccezzione riguardo la Honda per le GP 4T degli anni '60 che per invece si fecero realizzare diversi cuscinetti su misura in ex-novo per avere masse e attriti il meno possibile; piuttosto che montare cuscinetti appena superiori al minimo richiesto per quei dati punti dove dovevano andare... PAZZESCAMENTE GIAPPONESE!


più che un calibro sarebbe opportuno un micrometro....

[sognandolamito]

Si potrebbe pensare a qualche trattamento superficiale, riporto, per aumentare la resistenza senza imboccolare?

Saluti
Niko

[nelson22]

allora, per fortuna non c'è stato alcun bisogno, oggi ho preso i cuscinetti nuovi e non mi hanno dato problemi, molto probabilmente quindi si sarà consumata la parte interna dell'anello interno del cuscinetto

prima di provarlo ho mostrato al ricambista il mio problema, e mi ha suggerito un bloccante per cuscinetti talmente forte che a sua detta sarebbe stato necessario il flex (flessibile) per rimuoverlo, tagliando il cuscinetto

per fortuna m'è finita bene!

Messaggio modificato da nelson22 il 22 December 2011 - 16:09

[sognandolamito]

sognandolamito, il 20 December 2011 - 18:24, ha scritto:

Si potrebbe pensare a qualche trattamento superficiale, riporto, per aumentare la resistenza senza imboccolare?

Saluti
Niko

Dai ragazzi e signori, qualcuno che mi espone la sua?

Saluti
Niko

[luispeedest]

nelson22, il 22 December 2011 - 15:46, ha scritto:

allora, per fortuna non c'è stato alcun bisogno, oggi ho preso i cuscinetti nuovi e non mi hanno dato problemi, molto probabilmente quindi si sarà consumata la parte interna dell'anello interno del cuscinetto

prima di provarlo ho mostrato al ricambista il mio problema, e mi ha suggerito un bloccante per cuscinetti talmente forte che a sua detta sarebbe stato necessario il flex (flessibile) per rimuoverlo, tagliando il cuscinetto

per fortuna m'è finita bene!

Immaginavo, a posto allora!!

sognandolamito, il 22 December 2011 - 15:49, ha scritto:

Dai ragazzi e signori, qualcuno che mi espone la sua?

Saluti
Niko

Beh con un albero nuovo puoi fare la pallinatura o un trattamento criogenico se c'è l'esigenza di aumentarne la qualità, su uno usurato non so se esiste qualche processo che crei un "riporto" di materiale

[sognandolamito]

Processi che creano riporti ne esistono, non so quale sia utile più che altro...

Saluti
Niko