310 risposte a questa discussione

[MaxMito]

AndreaNSR125, il 26 June 2012 - 21:20, ha scritto:

ragazzi, un motore meno frazionato e sovralimentato con turbocompressore è più efficiente di un motore normale, su questo non ci sono dubbi.

Il problema dei consumi è per la maggior parte legato all'uso dell'auto, la quasi totalità delle persone non guida nella maniera corrette, sprecando energia a destra e a manca, accelerazioni e frenate inutili.

Il problema è che nessuno insegna alle persone a guidare in modo corretto.. In svizzera quando fai la patente fai anche il corso "Eco-Drive" con tanto di esame.. Parlando con un istruttore di scuola guida mi disse che durante l'esame di guida se incontri un semaforo rosso devi obbligatoriamente spegnere l'auto, se ti dimentichi una volta "passi", se ti dimentichi un altra volta sei bocciato..

Stavo guardando le caratteristiche del 1.0 ford che dovrebbe equipaggiare la focus.. a vedere la brochure sembra un motore spettacolare son curioso di vederlo in azione

Dichiarano :
cilindrata 998cm3
125cv a 6000 giri
170 nm da 1450 a 4500 giri - 200nm in overboost
Brochure

Messaggio modificato da MaxMito il 26 June 2012 - 21:35

[mitico92]

che ownage ahahahahha
marco facevi tanto il fico che noi non sapevamo fare nulla sui motori e nemmeno sai misurare lo squish? ahahahhahahahahahha

[Cif]

sognandolamito, il 26 June 2012 - 20:33, ha scritto:

Si certo 30. Ci sono arrivato a malapena io con la 1.4 diesel, do ca##o vai tu?
Il papà di un amico ha venduto la sua fiesta 1.2 perchè per partire con l'AC doveva sfrizionare troppo.

Saluti
Niko

Fiumicino-Roma con meno di un litro nel serbatoio, 85km/h sull'autostrada e ne avevo ancora per arrivare dal benzinaio. Consumo medio 3,2 litri/100km.
Disponibile a riprovarlo con chiunque.

È vera la cosa dell'AC, anzi, devo usare il clima per camminare e il motore per il clima

[Cif]

Non ricordo chi lo stava dicendo, ma andando senza fretta il passaggio di benzina negli iniettori magicamente diminuisce drasticamente, in mille occasioni ho potuto constatarlo...
Se non mi preoccupo di consumare poco e guido spensierato, con clima, traffico pesante affrontato alla ca##o e stiracchiate sporadiche, la media consumo sta sui 7 litri/100km e 500km con 35litri di pieno.
Sono pigro per resistere un pieno col piede leggero...

[Marco Sfunk]

sognandolamito, il 26 June 2012 - 20:41, ha scritto:

Saluti
Niko

non mi ricordo di averlo scritto, e se lo avessi fatto, quanto ero nabbo

[Raga91]

Dico la mia, e penso che detta da uno che credeva che in montagna sui passi il 250 la facesse da padrone, penso che come opinione valga molto.
Io ho un bell'esemplare di rs250 mi trovo bene e se sei bravo te la riesci a giocare con i 600 moderni. Tutto bene fino al giorno che andai a fare un giro con dei miei amici con rsv old, tuono, falco e gixxer.
Anche solo all'rsv old si nel misto stretto con cambi di direzione a velocità costante si vede che quasi si guadagna terreno, ma appena c'è da accelerare anche solo all'uscita da un tornante lento, te sei li che cerchi costantemente i 12000giri guidi come un forsennato ma a loro basta trotterellare a 6000 giri per darti il pagone. Inoltre quando ho visto la facilità con cui una falco si alzava anche superati i 100 ci sono rimasto un pò male. L'rs si alza in prima e a volte un pò in seconda, ma di quanto tre/quattro dita?
Si il 2t sarà divertente in pista (anche se li va detta tutta e più ce n'è meglio è, il top l'rsv4), ma per stradaè un po molto poco sfruttabile. Se sei sottocoppia o anche solo all'inizio dai tornanti non ne esci, se inizi a stare più su di giri diventà un pò più impegnativa ma sei counque abbastanza fermo.
La moto ideale per la strada l'ha inventata aprilia, è un v60 ha 138cv e si chiama tuono factory. Provare o vedere per credere.

[Maicol]

Raga91, il 27 June 2012 - 09:09, ha scritto:

Dico la mia, e penso che detta da uno che credeva che in montagna sui passi il 250 la facesse da padrone, penso che come opinione valga molto.
Io ho un bell'esemplare di rs250 mi trovo bene e se sei bravo te la riesci a giocare con i 600 moderni. Tutto bene fino al giorno che andai a fare un giro con dei miei amici con rsv old, tuono, falco e gixxer.
Anche solo all'rsv old si nel misto stretto con cambi di direzione a velocità costante si vede che quasi si guadagna terreno, ma appena c'è da accelerare anche solo all'uscita da un tornante lento, te sei li che cerchi costantemente i 12000giri guidi come un forsennato ma a loro basta trotterellare a 6000 giri per darti il pagone. Inoltre quando ho visto la facilità con cui una falco si alzava anche superati i 100 ci sono rimasto un pò male. L'rs si alza in prima e a volte un pò in seconda, ma di quanto tre/quattro dita?
Si il 2t sarà divertente in pista (anche se li va detta tutta e più ce n'è meglio è, il top l'rsv4), ma per stradaè un po molto poco sfruttabile. Se sei sottocoppia o anche solo all'inizio dai tornanti non ne esci, se inizi a stare più su di giri diventà un pò più impegnativa ma sei counque abbastanza fermo.
La moto ideale per la strada l'ha inventata aprilia, è un v60 ha 138cv e si chiama tuono factory. Provare o vedere per credere.

la moto ideale non esiste, esistono invece le necessità...e sono diverse per tutti...chiedi a dillo quanto si trovava bene con la tuono...talmente bene che l'ha venduta poco dopo averla finita

[mitico92]

è per questo che il due tempi è formativo.
perchè è difficile andarci forte.
pensa quanto impari tu con una moto tipo rs 250 e quanto imparano loro che tanto pure se sbagliano marcia escono come fucilate dalle curve....
tutta sta gente sui 4t se la mettessi su un rs 250 andrebbe più piano di una lumaca.

[Maicol]

mitico92, il 27 June 2012 - 09:23, ha scritto:

è per questo che il due tempi è formativo.
perchè è difficile andarci forte.
pensa quanto impari tu con una moto tipo rs 250 e quanto imparano loro che tanto pure se sbagliano marcia escono come fucilate dalle curve....
tutta sta gente sui 4t se la mettessi su un rs 250 andrebbe più piano di una lumaca.

Pier...non giustificare come "formativi" i limiti di un mezzo "vecchio"...
perché se oggi tornasse in auge il 2t, io NON credo proprio che qualcuno si potrebbe anche solo permettere di buttare fuori qualcosa con l'erogazione anche solo simile a quella delle vecchie 2t di cui discutiamo...

a parte tutto, con un 600, puoi USCIRE dalle curve anche con un rapporto sbagliato...ok, ma da uscire dalle curve e uscire FORTE da una curva ci cambia tantotantotanto...e andare FORTE in montagna con un 600 è ben più difficile...visto che le velocità in gioco sono decisamente più elevate...

[AndreaNSR125]

Maicol, il 27 June 2012 - 09:17, ha scritto:

la moto ideale non esiste, esistono invece le necessità...e sono diverse per tutti...

proviamo a ficcarglielo in testa alla gente con chiodo e martello?

@Mitico: una pessima erogazione è una pessima erogazione, non è "formativa". è di difficile gestione, non è formativo.
un erogazione migliore porta a tempi migliori? bene, se siamo in pista questo vuol dire che il motore con erogazione piena e ben distribuita è migliore, punto e basta.

Prendo un 4 tempi da 250 cc 10 cilindri con un regime di uso di 500 giri, ma che ha il doppio dei cv di un 250cc 2 cilindri.
il 10 cilindri non è un motore formativo, è un motore di m**da, perchè nessuno saprebbe usarlo, non dà tempi sul giro migliori, non è divertente, è pericoloso... è un motore di m**da.

Messaggio modificato da AndreaNSR125 il 27 June 2012 - 09:35

[skiddolo]

Maicol, il 27 June 2012 - 09:32, ha scritto:

Pier...non giustificare come "formativi" i limiti di un mezzo "vecchio"...
perché se oggi tornasse in auge il 2t, io NON credo proprio che qualcuno si potrebbe anche solo permettere di buttare fuori qualcosa con l'erogazione anche solo simile a quella delle vecchie 2t di cui discutiamo...

a parte tutto, con un 600, puoi USCIRE dalle curve anche con un rapporto sbagliato...ok, ma da uscire dalle curve e uscire FORTE da una curva ci cambia tantotantotanto...e andare FORTE in montagna con un 600 è ben più difficile...visto che le velocità in gioco sono decisamente più elevate...

quotolo

[bio]

seeee prova ad uscire con una marcia in più col 600 e ne riparliamo!

[Maicol]

bio, il 27 June 2012 - 09:35, ha scritto:

seeee prova ad uscire con una marcia in più col 600 e ne riparliamo!

se non pretendi di andare a ginocchio per terra ci esci, chiaramente parliamo di uscire PIANO e andare beatamente a passeggio...neanche con il 1000 a momenti ti puoi permettere nella guida impegnata di sbagliare un rapporto...

[X-hide]

Concordo con gli altri..

Su pista la ragione è del tempo minore, per strada è relativa alle necessità e all'utilizzo...

Sul versante formazione è tutto relativo, si potrebbe in tal senso anche affermare che è formativo guidare una macchina di 40 anni fa senza abs, servosterzo, sospensioni, ecc ecc... Forse per certi aspetti potrebbe anche essere formativo, per altri forse no.
Tutto ciò premesso che anche io penso che un esperienza 2t è senza dubbio positiva nel bagaglio di un motociclista, come lo è quella su un 4t, su un 2 cilindri, ecc ecc

P.S. e guidare una macchina di 40 anni fa a me non dispiacerebbe... =P

Messaggio modificato da X-hide il 27 June 2012 - 09:56

[bio]

io parlo di pista ovviamente, visto che si paragona una 250gp e una stock

[Cif]

Ragazzi, forse voi confondete l'utilizzo al massimo delle prestazioni di un mezzo con quello dell'utilizzatore medio che probabilmente lo usa una volta a settimana...

[mitico92]

ma grazie al cavolo che fa tempi sul giro peggiori ecc ecc
però da che mondo e mondo il due tempi è più formativo. e questo non lo dico io, lo dice qualsiasi pilota di motogp.
l'altro giorno a italia due parlavano della moto tre e hanno detto che è facilissima da guidare rispetto alla 125 perchè anche se sbagli un rapporto non perdi 20 secondi e sul bagnato il motore è talmente regolare che fai dei temponi.
bene, il tempo sul giro è migliorato. ma il pilota?
il pilota trova delle difficoltà minori, ergo impara di meno.
è come se io avessi iniziato a pilotare gli elicotteri con un 109 dell'agusta con pilota automatico.
di sicuro le prestazioni sono superiori ma io non avrei imparato un ca##o.

bio, il 27 June 2012 - 09:59, ha scritto:

io parlo di pista ovviamente, visto che si paragona una 250gp e una stock

ma ancora co sta stock ahahaha
ma quante volte lo devo ripetere che è una ss? xD

Maicol, il 27 June 2012 - 09:37, ha scritto:

se non pretendi di andare a ginocchio per terra ci esci, chiaramente parliamo di uscire PIANO e andare beatamente a passeggio...neanche con il 1000 a momenti ti puoi permettere nella guida impegnata di sbagliare un rapporto...

questo sul 4 cilindri...se hai un gs 1200 esci in impennata pure con una marcia in più -.-

[Maicol]

mitico92, il 27 June 2012 - 12:47, ha scritto:

ma grazie al cavolo che fa tempi sul giro peggiori ecc ecc
però da che mondo e mondo il due tempi è più formativo. e questo non lo dico io, lo dice qualsiasi pilota di motogp.
l'altro giorno a italia due parlavano della moto tre e hanno detto che è facilissima da guidare rispetto alla 125 perchè anche se sbagli un rapporto non perdi 20 secondi e sul bagnato il motore è talmente regolare che fai dei temponi.
bene, il tempo sul giro è migliorato. ma il pilota?
il pilota trova delle difficoltà minori, ergo impara di meno.
è come se io avessi iniziato a pilotare gli elicotteri con un 109 dell'agusta con pilota automatico.
di sicuro le prestazioni sono superiori ma io non avrei imparato un ca##o.


ma ancora co sta stock ahahaha
ma quante volte lo devo ripetere che è una ss? xD


questo sul 4 cilindri...se hai un gs 1200 esci in impennata pure con una marcia in più -.-

Prova ad uscirci anche con un bicilindrico molto cattivo e da pista...non è che il 2 ti tira fuori e il 4 muore li...un bici cattivo se non lo usi in coppia ti massacra di vibrazioni e strattoni...tutti i motori estremi danno problemi se non li usi dove son fatti per rendere al meglio...

ps
è più formativo dal momento che è un mezzo inferiore...e quindi ti "tocca" avere più malizie che però non è detto che ti tornino utili una volta salito di livello...

[mitico92]

è verissimo, in quanto ad erogazione il due tempi vecchio è assolutamente inferiore. una 500gp ad espansione andrebbe molto più piano di una 800 o una mille gp. però un pilota che scende dalla 500 gp una 800 la trova un giocattolo e da gas a palate praticamente da per tutto....
e sopratutto se gli levi i controlli elettronici sa andare lo stesso.
sti ragazzini che partono con la moto tre, non passeranno per la 250, ecc ecc, saranno sempre abituati a moto che non derapano, non si alzano ecc ecc.
insomma impareranno di meno.
non a caso i piloti che hanno riprovato una 500gp hanno esclamato:
ma come ca##o facevano a guidarle...

[sognandolamito]

Marco Sfunk, il 27 June 2012 - 06:09, ha scritto:

non mi ricordo di averlo scritto, e se lo avessi fatto, quanto ero nabbo

Non credere è abbastanza recente.

mitico92, il 27 June 2012 - 13:26, ha scritto:

è verissimo, in quanto ad erogazione il due tempi vecchio è assolutamente inferiore. una 500gp ad espansione andrebbe molto più piano di una 800 o una mille gp. però un pilota che scende dalla 500 gp una 800 la trova un giocattolo e da gas a palate praticamente da per tutto....
e sopratutto se gli levi i controlli elettronici sa andare lo stesso.
sti ragazzini che partono con la moto tre, non passeranno per la 250, ecc ecc, saranno sempre abituati a moto che non derapano, non si alzano ecc ecc.
insomma impareranno di meno.
non a caso i piloti che hanno riprovato una 500gp hanno esclamato:
ma come ca##o facevano a guidarle...

Beh è un discorso un pò del ca##o però in fin dei conti corretto.

Saluti
Niko