65 risposte a questa discussione

[san.riz]

Ehhhhh.... se anche fresassimo il pistone riproducendoci sopra le dolomiti in scala 1:1000, non cambierebbe nulla. La spinta verso il basso non dipende dalla forma del cielo ma dalla superficie proiettata nella direzione dello spostamento, che vale sempre

1/4*pigreco*D^2


Le spinte che si esercitano su tutte le altre superfici, non c'entrano nulla, perchè le uniche spinte che contano sono quelle che avvengono contro superfici mobili, e che come tali possano essere spostate compiendo un lavoro meccanico

L = Forza * spostamento

Siccome lo spostamento avviene solo in dierzione dell'asse del cilindro, le uniche componenti della forza da considerare sono qppunto quelle proiettate lungo questa direzione.


Chiunque studi da perito o fisica a scuola e abbia dubbi in merito, si prenda il libro e si dia da fare, che sennò sta messo male. Per chi aveva capito da subito, mi scuso per la "lezioncina"; per chi non gliene frega 'na mazza, .... beh, che sta a leggere qui? :wink:


ahahah, come sono cattivo oggi... :birra: :birra: :birra:

[AndreaNSR125]

MAUAHUAUHAHU


tanto ho risposto prima io



un po meno formule però vabbè

[ovEr]

Bellissime ste forumle...le voglio studiareeee!!!!

Attendo l'argomento a scuola!

[bep]

Eheh.. qualche cazzata immaginavo di averla detta

al fatto che alla fine conta solo la superficie verticale c'ero arrivato, pero' nn avevo capito che su una superficie maggiore viene applicata piu' forza :yea:

ma la mia conclusione che la scelta del pistone sia determinata in relazione alla forma della testa semplicemente per creare una camera di scoppio migliore e' giusta?

[fabio89]

quindi dopo queste lezioni di fisica le cose ke influenzano di piu' del pistone sn sopratutto il peso e le fasce?altro nn mi viene in mente..... :sorriso:

[Sonny]

ovEr, il Oct 28 2006, 07:36 PM, ha scritto:

Bellissime ste forumle...le voglio studiareeee!!!!

Attendo l'argomento a scuola!

minchia non hai porprio un ca##o da fare se ti piacciono quelle noiossime formulette.....va a fighe che è meglio va che i pistoni funzionano bene lo stesso anche se non calcoli le pressioni che ci si scaricano sopra!

[DNA_54]

[Marakana]

tirando le somme ma la differenza non esiste, bisogna usare l'apposita testa, i pistoni monofascia sono solo cielo piatto.
Allora mi domando xkè abbiano fatto due pistoni diversi o.O
Non credo che sia x il peso, o si?

[Diego]

piatto o bombato....

questione di deformazione...non so di preciso,
ma un pistone bombato fa in modo di accompagnare la deformazione
del cielo del pistone, secondo una precisa conformazione

questione di conformazione della testa....

perchè i pistoni di certi motori hanno un incavo sul cielo??
(a parte i diesel che hanno in questo modo, la camera di combustione
ricavata nel pistone e non sulla testa, che è piatta)
con l'incavo sul pistone (abbinato ad una testa bombata)
si cerca di ottenere una camera di combustione
con un rapporto superficie/volume + basso possibile,
sopratutto per risolvere i problemi di detonazione dell'hand gas
(scritto giusto???) ovvero della parte di miscela che si trova nella periferia della camera di combustione , la + lontana dal fronte di fiamma.
Una camera di combustione ideale con rapporto superficie/volume il + piccolo ottenibile
sarebbe una camera di combustione sferica, si avrebbe una carica di miscela il + raccolta possibile, ci si può avvicinare facendo un pistone e una testa concavi in modo ce quando sono vicini (al pms)
formino una specie di sfera

[san.riz]

End gas. :birra:

il motivo che consiglia il pistone scavato, è che la superficie che gli compete aumenta e con essa aumenta il carico termico che deve dissipare. Quindi scalderebbe di più. Da questo punto di vista sarebbe meglio il pistone piano.

[Diego]

san.riz, il Oct 29 2006, 10:11 PM, ha scritto:

End gas. :birra:

il motivo che consiglia il pistone scavato, è che la superficie che gli compete aumenta e con essa aumenta il carico termico che deve dissipare. Quindi scalderebbe di più. Da questo punto di vista sarebbe meglio il pistone piano.

ah ecco!! :fonzie:

[Diego]

san.riz, il Oct 28 2006, 10:43 AM, ha scritto:

Ehhhhh.... se anche fresassimo il pistone riproducendoci sopra le dolomiti in scala 1:1000, non cambierebbe nulla. La spinta verso il basso non dipende dalla forma del cielo ma dalla superficie proiettata nella direzione dello spostamento, che vale sempre

1/4*pigreco*D^2
Le spinte che si esercitano su tutte le altre superfici, non c'entrano nulla, perchè le uniche spinte che contano sono quelle che avvengono contro superfici mobili, e che come tali possano essere spostate compiendo un lavoro meccanico

L = Forza * spostamento

Siccome lo spostamento avviene solo in dierzione dell'asse del cilindro, le uniche componenti della forza da considerare sono qppunto quelle proiettate lungo questa direzione.
Chiunque studi da perito o fisica a scuola e abbia dubbi in merito, si prenda il libro e si dia da fare, che sennò sta messo male. Per chi aveva capito da subito, mi scuso per la "lezioncina"; per chi non gliene frega 'na mazza, .... beh, che sta a leggere qui? :wink:
ahahah, come sono cattivo oggi... :birra: :birra: :birra:

e quindi le componenti non perfettamente allineate con l'asse
del cilindro, devono essere scomposte in 2 forze distinte (una rivolta secondo l'asse cilindro
e l'altra perpendicolare) e quindi si prende in considerazione solo quella diretta sull'asse cilindro,
che avrà modulo minore di quella da cui è stata scomposta,
quelle perpendicolari invece,
creeranno delle forze assiali che tendono a muovere lateralmente il pistone,
giusto??? :smile:

[Marakana]

tutte le componenti perpendicolari di ogni singola forza applicata sul pistone si annulla no tra loro, appatto di avere un'esplosione il più perpendicolare possibile sul pistone.
Poi ci sn anche le fasce che (in special modo sui bifascia) aiutano il pistone a non muoversi orizzontalmente

[san.riz]

Buona l'ultima. :birra:

[Diego]

Marakana, il Oct 30 2006, 02:45 PM, ha scritto:

tutte le componenti perpendicolari di ogni singola forza applicata sul pistone si annulla no tra loro, appatto di avere un'esplosione il più perpendicolare possibile sul pistone.
Poi ci sn anche le fasce che (in special modo sui bifascia) aiutano il pistone a non muoversi orizzontalmente

difatti si ha una corona di forze rivolte verso il centro, quindi,
con risultante nulla

Messaggio modificato da Diego il 30 October 2006 - 19:21

[Marakana]

san.riz, il Oct 30 2006, 06:24 PM, ha scritto:

Buona l'ultima. :birra:

in senso buono o cattivo? non vorrei aver detto una cazzata :/

[san.riz]

Marakana, il Oct 30 2006, 08:21 PM, ha scritto:

in senso buono o cattivo? non vorrei aver detto una cazzata :/

no, no... mi pare che vada bene....

non mi fare venire dei dubbi :birra:

[DNA_54]

Marakana, il Oct 30 2006, 02:45 PM, ha scritto:

tutte le componenti perpendicolari di ogni singola forza applicata sul pistone si annulla no tra loro, appatto di avere un'esplosione il più perpendicolare possibile sul pistone.
Poi ci sn anche le fasce che (in special modo sui bifascia) aiutano il pistone a non muoversi orizzontalmente

evvai una teoria dimostrabile :yea:

[Diego]

mi piacciono ste discussioni!!

[ALwarrior]

Ok abbiamo stabilito che la forma del cielo non influisce sulla spinta che riceve il pistone, quello che mi chiedo è l'effetto che possa avere sui gas in fase di compressione. Data la forma della testa troncoconica o bombata come si comportano i gas periferici? Sulle teste troncoconiche si può salire di più come rapporto di compressione che su quelle bombate?