192 risposte a questa discussione

[brio]

skiddolo, il Aug 8 2010, 01:21 AM, ha scritto:

sul serio?O_O cioè non sapevo neanche dei rappresentanti ecc..cioè ca##o le persone sono persone..non sono titoli..uccidere un magistrato è piu grave di uccidere un barbone?si parla sempre di cessazione di un essere vivente e pensante e che quando va al cesso è uguale a un magistrato

è uno dei capitoli salienti de "dei delitti e delle pene" (a prescindere dal mestiere o dall'indirizzo di studio consiglio una lettura al testo) in cui Beccaria afferma che la pena deve essere proporzionata al danno arrecato alla società, ergo uccidere un rappresentante o un funzionario dello stato è più grave che uccidere un civile, essendo le nostre leggi largamente influenzate da questo testo (come tutte d'altra parte) la suddetta aggravante è arrivata fino ai nostri giorni.

Allo stesso tempo la suddetta aggravante è applicabile a tali funzionari, che usufruendo dei loro poteri, uccidono un uomo.

Per quanto riguarda i sacerdoti anch'io pensavo fosse stata eliminata, ma controllando il codice penale con mio padre ho scoperto che è tutt'oggi in vigore......e per fortuna siamo in uno stato laico -.-

[BR1]

brio, il Aug 8 2010, 02:11 AM, ha scritto:

e per fortuna siamo in uno stato laico -.-

e cicciolina è vergine..

[MitoEV2007]

no, per rispetto degli altri anche se non sono credente...

[brio]

BR1, il Aug 8 2010, 02:14 AM, ha scritto:

e cicciolina è vergine..

attento che il babbo del premier ti fulmina

[smock#91]

skiddolo, il Aug 7 2010, 08:38 PM, ha scritto:

perchè no?sono normali esternazioni corporee dipende da quanto tossico sei li xD ma li non mi urti ideologicamente, ma a livello fisico se mi fai vomitare poi xD

parlando terra terra, io non violo la tua libertà in alcun modo..non ti proibisco di credere in dio..non ti proibisco nulla quindi non vedo per quale motivo tu debba proibire qualcosa a me..anche per questo la scuola è laica..ognuno fa quel che gli pare..io non ti sto crocifiggendo in modo da lenire la tua libertà come persona, sto semplicemente esternando un mio pensiero, per quanto a te possa dare fastidio, in veste di persona pensante..

attenzione,se la scuola ti insegnasse a fare quello che ti pare siamo messi proprio male posso capire che tu non credi,ma si chiama pacifica coesistenza,generalmente se so che qualcosa può dar fastidio ad un altro cerco di trattenermi,perchè se no ha ragione joker,passi per cafone ignorante,ma ovviamente questo lo si può ricondurre a tutto,non solo alla religione(ovviamente il rispetto deve venire da tutte e due le parti,se a me credente,mi danno fastidio le tue bestemmie perchè offendono la mia spiritualità,io non devo offendere il tuo essere ateo)

[mitico92]

brio, il Aug 7 2010, 10:03 PM, ha scritto:

Si e sono agnostico.

Comunque do ragione a quel frocetto di skiddolino, purtroppo si sa la legge italiana è gravemente influenzata dalla presenza vaticana in territorio italiano (chiese e paesino del ca##o in centro a Roma) basti pensare che l'omicidio di un sacerdote durante le sue funzioni e punito con un aumento della pena pari a quello di un rappresentante pubblico o della giustizia.....(1 terzo della pena come aggravante fino al raggiungimento di un massimo di 30 anni)

Io ho la libertà di esprimermi come ca##o preferisco a prescindere dal fatto che dica stronzate o meno senza tuttavia ledere direttamente una persona.

Il discorso di mitico credo di averlo capito: e se qualcuno credesse negli alieni? Dovrebbe essere reato pure offendere loro secondo la tua logica.....pur senza la prova della loro esistenza.

Interverrò più avanti per che ora il santo cesso mi chiama alla preghiera serale

no, non intendevo quello e aspetto ancora una risposta

[mitistomane]

io bestemmio???
chiedete un pò a chi c'era al raduno a cattolica del 2006
quando sono incazzato normale non bestemmio....
quando sono incazzato incazzato vado a macchinetta!

[skiddolo]

smock#91, il Aug 8 2010, 03:36 AM, ha scritto:

attenzione,se la scuola ti insegnasse a fare quello che ti pare siamo messi proprio male posso capire che tu non credi,ma si chiama pacifica coesistenza,generalmente se so che qualcosa può dar fastidio ad un altro cerco di trattenermi,perchè se no ha ragione joker,passi per cafone ignorante,ma ovviamente questo lo si può ricondurre a tutto,non solo alla religione(ovviamente il rispetto deve venire da tutte e due le parti,se a me credente,mi danno fastidio le tue bestemmie perchè offendono la mia spiritualità,io non devo offendere il tuo essere ateo)

e qui che volevo portare il discorso alla generalizzazione della cosa con il "la scuola ti insegna che puoi far quello che ti pare" intendevo che tu DEVI sentirti libero di dire e pensare quello che vuoi (entro i limiti di umana civiltà ovviamente), ergo se a me mi cade il cellulare per terra e mi girano i coglioni e bestemmio, posso farlo per libertà di espressione..se non dovessimo mai parlare contro qualcuno perchè a un'altro puo dare fastidio avremmo una vita muta..esempietto

il 90% delle persone odia il metal perchè lo definisce casino..perfetto a me da fastidio e mi ci metto anche a discutere, ma nulla toglie che lui ha il diritto di criticare un mio pensiero come io sostengo che l'house non è musica..è sempre lo stesso discorso..considerazioni fatte su teorie immateriali e scuole di pensiero che possono essere condivise o meno ma nella quale DEVE esserci totale libertà di espressione altrimenti arriviamo alla censura

[Joker92]

mitico92, il Aug 7 2010, 07:42 PM, ha scritto:

non hai ancora risposto alla mia domanda...credi che gli alieni possano esistere?

si io credo che possano esistere. Le probabilità che l'uomo sia il solo essere vivente nell'universo sono bassissime.

skiddolo, il Aug 7 2010, 07:49 PM, ha scritto:

no però stai violando la mia libertà di espressione..o sbaglio?cioè tu mi stai proibendo di dire determinate cose che io penso solo perchè a te non sta bene

Libertà di espressione non significa poter dire quello che mi pare. Significa poter dire quello che si pensa liberamente ma sempre entro alcuni limiti. Ad esempio se io penso (non lo penso tranqui ) che tu sia una testa di caxxo non lo posso andare a sbandierare in giro poichè tu postresti denunciarmi per calunnia o altre cose. Qui è la stessa cosa: tu sei libero di non credere in Dio e di esporre le tue teorie sulla sua non esistenza ma nel momento in cui bestemmi non stai esprimendo nulla se non il fatto di essere un cafone e di offendere la fede di alcune persone che credono in Dio.

Quello che mi fa ridere (non molto a dire il vero) è che voi atei nonostante non crediate in nulla sentite il bisogno di insultare qualcosa che secondo voi è inesistente. Quindi perchè farlo?? se non credete in Dio perchè dovete bestemmiare e quindi rendere pubblico il vostro ateismo oltre a dare fastidio a persone che magari credono e quindi vengono infastidite dalle vostre parole?? Qui secondo me non si tratta di fede o no, si tratta di buon senso: ci sono espressioni che possono dare fastidio e quindi che vanno evitate.

mitico92, il Aug 8 2010, 03:57 AM, ha scritto:

no, non intendevo quello e aspetto ancora una risposta

oh un attimo caspita!! non sono mica sempre attaccato al computer!!

skiddolo, il Aug 8 2010, 09:52 AM, ha scritto:

e qui che volevo portare il discorso alla generalizzazione della cosa con il "la scuola ti insegna che puoi far quello che ti pare" intendevo che tu DEVI sentirti libero di dire e pensare quello che vuoi (entro i limiti di umana civiltà ovviamente), ergo se a me mi cade il cellulare per terra e mi girano i coglioni e bestemmio, posso farlo per libertà di espressione..se non dovessimo mai parlare contro qualcuno perchè a un'altro puo dare fastidio avremmo una vita muta..esempietto

il 90% delle persone odia il metal perchè lo definisce casino..perfetto a me da fastidio e mi ci metto anche a discutere, ma nulla toglie che lui ha il diritto di criticare un mio pensiero come io sostengo che l'house non è musica..è sempre lo stesso discorso..considerazioni fatte su teorie immateriali e scuole di pensiero che possono essere condivise o meno ma nella quale DEVE esserci totale libertà di espressione altrimenti arriviamo alla censura

ok ma adesso ti stai spostando su temi ben diversi. E comunque io penso che sia ignorante anche chi spara a zero su un tipo di musica o di qualsiasi altra cosa senza fornire una spiegazione logica di ciò che dice. A me ad esempio non piace l'house ma non per questo lo dico a tutti e insulto chi la ascolta, semplicemente evito le discoteche..

gli atei dovrebbero fare la stessa cosa, non credete?? ok, evitate le chiese o le preghiere ma che bisogno c'è di insultare qualcosa che poi voi pensate non esista?? passate anche per pazzi oltre che per ignoranti..

[Biagio]

Bah, io bestemmio, ho preso a bestemmiare da quando non riuscivo a battere Der Ritcher, e dopo aver tirato giù tutti i programmatori non mi rimaneva che Dio.

Indipendentemente che uno ci creda o no, è considerata maleducazione soltanto perchè stiamo in un paese (di m**da?) che è nato ed è cresciuto sotto l'influenza di quel buco del Vaticano.

Quando sentito qualcuno che parla per pregiudizi o per sentito dire ecco, quello sì che mi da fastidio piuttosto che una bestemmia (un tempo, credevo anche io).

[skiddolo]

Joker92, il Aug 8 2010, 10:20 AM, ha scritto:

si io credo che possano esistere. Le probabilità che l'uomo sia il solo essere vivente nell'universo sono bassissime.




Libertà di espressione non significa poter dire quello che mi pare. Significa poter dire quello che si pensa liberamente ma sempre entro alcuni limiti. Ad esempio se io penso (non lo penso tranqui ) che tu sia una testa di caxxo non lo posso andare a sbandierare in giro poichè tu postresti denunciarmi per calunnia o altre cose. Qui è la stessa cosa: tu sei libero di non credere in Dio e di esporre le tue teorie sulla sua non esistenza ma nel momento in cui bestemmi non stai esprimendo nulla se non il fatto di essere un cafone e di offendere la fede di alcune persone che credono in Dio.

Quello che mi fa ridere (non molto a dire il vero) è che voi atei nonostante non crediate in nulla sentite il bisogno di insultare qualcosa che secondo voi è inesistente. Quindi perchè farlo?? se non credete in Dio perchè dovete bestemmiare e quindi rendere pubblico il vostro ateismo oltre a dare fastidio a persone che magari credono e quindi vengono infastidite dalle vostre parole?? Qui secondo me non si tratta di fede o no, si tratta di buon senso: ci sono espressioni che possono dare fastidio e quindi che vanno evitate.



oh un attimo caspita!! non sono mica sempre attaccato al computer!!




ok ma adesso ti stai spostando su temi ben diversi. E comunque io penso che sia ignorante anche chi spara a zero su un tipo di musica o di qualsiasi altra cosa senza fornire una spiegazione logica di ciò che dice. A me ad esempio non piace l'house ma non per questo lo dico a tutti e insulto chi la ascolta, semplicemente evito le discoteche..

gli atei dovrebbero fare la stessa cosa, non credete?? ok, evitate le chiese o le preghiere ma che bisogno c'è di insultare qualcosa che poi voi pensate non esista?? passate anche per pazzi oltre che per ignoranti..

e dove è scritto che un credente non bestemmia?o.o'

[Joker92]

Biagio, il Aug 8 2010, 11:10 AM, ha scritto:

Bah, io bestemmio, ho preso a bestemmiare da quando non riuscivo a battere Der Ritcher, e dopo aver tirato giù tutti i programmatori non mi rimaneva che Dio.

Indipendentemente che uno ci creda o no, è considerata maleducazione soltanto perchè stiamo in un paese (di m**da?) che è nato ed è cresciuto sotto l'influenza di quel buco del Vaticano.

Quando sentito qualcuno che parla per pregiudizi o per sentito dire ecco, quello sì che mi da fastidio piuttosto che una bestemmia (un tempo, credevo anche io).

beh io la considero ignoranza comunque.. indipendentemente dallo stato in cui vivo..

ps: vai in israele e comincia a bestemmiare, vediamo chi ti prende prima tra ebrei e musulmani.. asd

skiddolo, il Aug 8 2010, 11:19 AM, ha scritto:

e dove è scritto che un credente non bestemmia?o.o'

un credente se lo è veramente cerca di limitarsi il più possibile.. se uno crede che esista qualcosa ma poi bestemmia significa che se ne frega e io non lo considero più un credente..

[skiddolo]

Joker92, il Aug 8 2010, 11:24 AM, ha scritto:

beh io la considero ignoranza comunque.. indipendentemente dallo stato in cui vivo..

ps: vai in israele e comincia a bestemmiare, vediamo chi ti prende prima tra ebrei e musulmani.. asd



un credente se lo è veramente cerca di limitarsi il più possibile.. se uno crede che esista qualcosa ma poi bestemmia significa che se ne frega e io non lo considero più un credente..

credere non deve significare farsi abbindolare da ogni singola cosa ma mettersi anche in discussione..non siamo dei cavalli con i paraocchi..dio è buono e onnipotente...perchè le brave persone muoiono?io li bestemmio perchè non è giusto..cazzate chi dice "dio le vuole al suo fianco"

[smock#91]

skiddolo, il Aug 8 2010, 08:52 AM, ha scritto:

e qui che volevo portare il discorso alla generalizzazione della cosa con il "la scuola ti insegna che puoi far quello che ti pare" intendevo che tu DEVI sentirti libero di dire e pensare quello che vuoi (entro i limiti di umana civiltà ovviamente), ergo se a me mi cade il cellulare per terra e mi girano i coglioni e bestemmio, posso farlo per libertà di espressione..se non dovessimo mai parlare contro qualcuno perchè a un'altro puo dare fastidio avremmo una vita muta..esempietto

il 90% delle persone odia il metal perchè lo definisce casino..perfetto a me da fastidio e mi ci metto anche a discutere, ma nulla toglie che lui ha il diritto di criticare un mio pensiero come io sostengo che l'house non è musica..è sempre lo stesso discorso..considerazioni fatte su teorie immateriali e scuole di pensiero che possono essere condivise o meno ma nella quale DEVE esserci totale libertà di espressione altrimenti arriviamo alla censura

sentirti libero di fare quello che vuoi senza ledere la libertà altrui,poi un conto è criticare ed intavolare un discorso,un conto è la semplice bestemmia,lì non è una critica è un insulto per qualcosa che per un credente è importante,è come se mettiamo caso tu abbia una determinata ideologia politica,e uno venisse a dirti" la tua ideologia è una m**da,fa cagare,chi è la testa di ca##o che l'ha partorita,siete una massa di pirla",beh non credo ti farebbe piacere
io sono il primo che cristona come un anticristo,però se so che c'è qualcuno a cui può dare fastidio,o cristono a bassa voce o uso altri epiteti meno blasfemi

[skiddolo]

smock#91, il Aug 8 2010, 11:44 AM, ha scritto:

sentirti libero di fare quello che vuoi senza ledere la libertà altrui,poi un conto è criticare ed intavolare un discorso,un conto è la semplice bestemmia,lì non è una critica è un insulto per qualcosa che per un credente è importante,è come se mettiamo caso tu abbia una determinata ideologia politica,e uno venisse a dirti" la tua ideologia è una m**da,fa cagare,chi è la testa di ca##o che l'ha partorita,siete una massa di pirla",beh non credo ti farebbe piacere
io sono il primo che cristona come un anticristo,però se so che c'è qualcuno a cui può dare fastidio,o cristono a bassa voce o uso altri epiteti meno blasfemi

si ok ma se a te da fastidio una cosa non vuol dire che io non possa esprimerla..questa è censura..come i beep nei cartoni animati per intenderci

[DaDe#92-WoRkInPrOgReSs-]

il feroce saladino, il Aug 7 2010, 03:50 PM, ha scritto:

son veneto! è normale che bestemmi!

io son di campagna.. e di natura bestemmiare..

anche se non e piemontese mi gioco lui..

[brio]

Joker92, il Aug 8 2010, 10:20 AM, ha scritto:

Quello che mi fa ridere (non molto a dire il vero) è che voi atei nonostante non crediate in nulla sentite il bisogno di insultare qualcosa che secondo voi è inesistente. Quindi perchè farlo?? se non credete in Dio perchè dovete bestemmiare e quindi rendere pubblico il vostro ateismo oltre a dare fastidio a persone che magari credono e quindi vengono infastidite dalle vostre parole?? Qui secondo me non si tratta di fede o no, si tratta di buon senso: ci sono espressioni che possono dare fastidio e quindi che vanno evitate.

gli atei dovrebbero fare la stessa cosa, non credete?? ok, evitate le chiese o le preghiere ma che bisogno c'è di insultare qualcosa che poi voi pensate non esista?? passate anche per pazzi oltre che per ignoranti..

1) le bestemmie le dicono sia atei, che agnostici, che credenti (anche praticanti) ergo non è una questione che si limita a un gruppo ben definito di atei, questi nella maggior parte dei casi bestemmieranno più come intercalare che per offesa a una figura divina, per cui il tuo
discorso (tra l'altro ripreso da praticamente ogni don babbeo che ha tentato di indottrinare me e i miei coetanei) decade. Perché insultare qualcuno che pensi non esista? Semplice perché sei cresciuto dove questo rappresenta un semplice sfogo e nulla di più.

2) i credenti per me che bestemmiano ne hanno il pieno diritto, come fai a non reagire in maniera negativa alla morte di una persona che ami, magari ancora nel pieno della giovinezza? Magari dirai ogni tanto è in un posto migliore, l'ha voluta al suo fianco o cazzate simili, ma la verità è che ogni giorno dentro di te ti chiedi il perché e non trovandolo imprechi peggio di un turco, chi mentalmente chi ad alta voce.

3) gli agnostici un unione tra i primi 2 gruppi.

Questo a parer mio e non ci vedo sta grande ignoranza in tutto questo.....

[Joker92]

skiddolo, il Aug 8 2010, 11:34 AM, ha scritto:

credere non deve significare farsi abbindolare da ogni singola cosa ma mettersi anche in discussione..non siamo dei cavalli con i paraocchi..dio è buono e onnipotente...perchè le brave persone muoiono?io li bestemmio perchè non è giusto..cazzate chi dice "dio le vuole al suo fianco"

scusa ma questo io non l'ho mai detto.. io ritengo che Dio ci abbia messo sulla terra per vedere come ce la caviamo.. semplicemente noi dobbiamo fare del nostro meglio.. poi io sono convinto che lui non abbia da dimostrare nulla altrimenti non sarebbe fede.. per quanto riguarda la morte delle ''brave persone'' io credo che Dio non c'entri assolutamente nulla.. semplicemente ciò che è accaduto doveva accadere, niente Dio, Madonna o altro, nessun disegno divino.. io mi sono beccato un tumore perchè così doveva essere indipendentemente dall'essere bravi o cattivi..

skiddolo, il Aug 8 2010, 12:34 PM, ha scritto:

si ok ma se a te da fastidio una cosa non vuol dire che io non possa esprimerla..questa è censura..come i beep nei cartoni animati per intenderci

ma qui non si parla di dare fastidio in quel senso.. se a te da fastidio che io parli di automobili non significa che io debba smettere.. perchè non stò facendo nulla di offensivo!! Quando bestemmio invece offendo il credo di una persona ma non perchè dico di non credere.. per il semplice fatto che sparo insulti a zero senza un motivo!!

brio, il Aug 8 2010, 12:59 PM, ha scritto:

1) le bestemmie le dicono sia atei, che agnostici, che credenti (anche praticanti) ergo non è una questione che si limita a un gruppo ben definito di atei, questi nella maggior parte dei casi bestemmieranno più come intercalare che per offesa a una figura divina, per cui il tuo
discorso (tra l'altro ripreso da praticamente ogni don babbeo che ha tentato di indottrinare me e i miei coetanei) decade. Perché insultare qualcuno che pensi non esista? Semplice perché sei cresciuto dove questo rappresenta un semplice sfogo e nulla di più.

2) i credenti per me che bestemmiano ne hanno il pieno diritto, come fai a non reagire in maniera negativa alla morte di una persona che ami, magari ancora nel pieno della giovinezza? Magari dirai ogni tanto è in un posto migliore, l'ha voluta al suo fianco o cazzate simili, ma la verità è che ogni giorno dentro di te ti chiedi il perché e non trovandolo imprechi peggio di un turco, chi mentalmente chi ad alta voce.

3) gli agnostici un unione tra i primi 2 gruppi.

Questo a parer mio e non ci vedo sta grande ignoranza in tutto questo.....

1) se uno crede e pratica seriamente non bestemmia. Io ho una zia che ha perso il figlio a 18 anni e il marito per una malattia al cuore eppure non bestemmia anzi, pratica ancora e più assiduamente di prima.

2) Nessuno ha la prova che ci sia un ''posto migliore'' ma imprecare verso Dio o chissà chi altro non cambierà il fatto che una persona è morta.. oltre al fatto che qui si parla di bestemmie quotidiane ad esempio perchè ti cade la penna.. bel motivo..

[smock#91]

skiddolo, il Aug 8 2010, 11:34 AM, ha scritto:

si ok ma se a te da fastidio una cosa non vuol dire che io non possa esprimerla..questa è censura..come i beep nei cartoni animati per intenderci

si chiama rispetto reciproco skid non censura la censura la applico se tu esponi una critica e io ti impedisco di esprimerla,quella è censura

[skiddolo]

smock#91, il Aug 8 2010, 01:11 PM, ha scritto:

si chiama rispetto reciproco skid non censura la censura la applico se tu esponi una critica e io ti impedisco di esprimerla,quella è censura

io sono libero di criticare il creatore come meglio preferisco senza paura di censura

@joker: quindi tu attribuisci la sola creazione a dio e nella vita quotidiana è uno spettatore con i pop-corn?