96 risposte a questa discussione

[Guidus93]

Ciao ragazzi. Un mesetto fa ho montato la termocoppia koso a 10cm dal mantello del pistone.
Moto tutta originale, lamelle bi petalo polini (purtroppo), scarico jolly. Caru Dell'orto 28
Allora avevo su un 132 di massimo. La moto era grassa e non prendeva i giri.
Vado dal ricambista il 130 non ce l'ha, compro il 128 lo monto. Moto reattiva e candela del giusto colore.
Dopo un tirata noto che la termocoppia lampeggia, quindi temp maggiore di 580°. era arrivata a 640°
Rimonto il 132 per non avere brutte sorprese con la carb magra.
Contando che il tempo è cambiato radicalmente ora con il 132 va bene.
Temperatura della termocoppia in 6a a pieno gas maggiore di 620°!!!!
Che palle. A questo punto o continuo a ingrassare dando retta ai valori della termocoppia o lascio com'è che la moto va bene.

Ditemi voi che fare!

[paciors50]

Guidus93, il Apr 3 2011, 09:54 PM, ha scritto:

Ciao ragazzi. Un mesetto fa ho montato la termocoppia koso a 10cm dal mantello del pistone.
Moto tutta originale, lamelle bi petalo polini (purtroppo), scarico jolly. Caru Dell'orto 28
Allora avevo su un 132 di massimo. La moto era grassa e non prendeva i giri.
Vado dal ricambista il 130 non ce l'ha, compro il 128 lo monto. Moto reattiva e candela del giusto colore.
Dopo un tirata noto che la termocoppia lampeggia, quindi temp maggiore di 580°. era arrivata a 640°
Rimonto il 132 per non avere brutte sorprese con la carb magra.
Contando che il tempo è cambiato radicalmente ora con il 132 va bene.
Temperatura della termocoppia in 6a a pieno gas maggiore di 620°!!!!
Che palle. A questo punto o continuo a ingrassare dando retta ai valori della termocoppia o lascio com'è che la moto va bene.

Ditemi voi che fare!

a quanti giri indica quelle temperature?

[Guidus93]

paciors50, il Apr 3 2011, 10:37 PM, ha scritto:

a quanti giri indica quelle temperature?

mmm dai 11000 ai 13000

[dragonball]

Guidus93, il Apr 3 2011, 09:54 PM, ha scritto:

Ciao ragazzi. Un mesetto fa ho montato la termocoppia koso a 10cm dal mantello del pistone.
Moto tutta originale, lamelle bi petalo polini (purtroppo), scarico jolly. Caru Dell'orto 28
Allora avevo su un 132 di massimo. La moto era grassa e non prendeva i giri.
Vado dal ricambista il 130 non ce l'ha, compro il 128 lo monto. Moto reattiva e candela del giusto colore.
Dopo un tirata noto che la termocoppia lampeggia, quindi temp maggiore di 580°. era arrivata a 640°
Rimonto il 132 per non avere brutte sorprese con la carb magra.
Contando che il tempo è cambiato radicalmente ora con il 132 va bene.
Temperatura della termocoppia in 6a a pieno gas maggiore di 620°!!!!
Che palle. A questo punto o continuo a ingrassare dando retta ai valori della termocoppia o lascio com'è che la moto va bene.

Ditemi voi che fare!

Bravo ,

uno che scrive giustamente i suoi dubbi e non tira numeri a caso.

Sono gli stessi dubbi che trovavamo noi anni fà quando si provava in circuito senza stazione barometrica (a volte senza tante altre cose).

Come "uscire"da questo dubbio amletico.

Fai una foto per farmi vedere dove hai posizionato la Tk.

Se sei un buon "manico" da strada fidati delle tue impressioni,se la moto và bene fidati del tuo colore candela.

Se sei capace a tirare bene la "scalata" e poi sentire bene il "passaggio" e l'ingresso CTS (mettendo sotto sforzo il motore in questo
range sapendo usare bene il Gas) vedrai che Tk indica temperature nn troppo distanti a quelle di tutto Gas.(anzi..se sbagli qlc anche di più)
Qui l'anticipo e la carburazione sono importantissimi.
Occhio che la moto si può rompere anche in situazioni diverse dal "pieno Gas",questa é una delle situazioni da verificare.

PS: i tuoi valori per motore Mito nn sono così brutti come credi..... Come puoi verificarlo ? Monta il tuo scarico e il tuo strumento sulla moto di un tuo
amico che conosci bene (amico e moto) che funziona bene e rileva i valori,se la moto nn é troppo diversa dalla tua non saranno diversi nemmeno
troppo i numeri.

Non sò che numeri ci siano nel forum ma se quelli che ci sono provengono da teorie "da forum" appunto ti posso dire che i tuoi sono già
un riferimento.Aspetta che altri ti diano i loro valori ma nel fratt.se puoi fai un altro paio di rilevazioni.

[Guidus93]

dragonball, il Apr 4 2011, 09:08 AM, ha scritto:

Bravo ,

uno che scrive giustamente i suoi dubbi e non tira numeri a caso.

Sono gli stessi dubbi che trovavamo noi anni fà quando si provava in circuito senza stazione barometrica (a volte senza tante altre cose).

Come "uscire"da questo dubbio amletico.

Fai una foto per farmi vedere dove hai posizionato la Tk.

Se sei un buon "manico" da strada fidati delle tue impressioni,se la moto và bene fidati del tuo colore candela.

Se sei capace a tirare bene la "scalata" e poi sentire bene il "passaggio" e l'ingresso CTS (mettendo sotto sforzo il motore in questo
range sapendo usare bene il Gas) vedrai che Tk indica temperature nn troppo distanti a quelle di tutto Gas.(anzi..se sbagli qlc anche di più)
Qui l'anticipo e la carburazione sono importantissimi.
Occhio che la moto si può rompere anche in situazioni diverse dal "pieno Gas",questa é una delle situazioni da verificare.

PS: i tuoi valori per motore Mito nn sono così brutti come credi..... Come puoi verificarlo ? Monta il tuo scarico e il tuo strumento sulla moto di un tuo
amico che conosci bene (amico e moto) che funziona bene e rileva i valori,se la moto nn é troppo diversa dalla tua non saranno diversi nemmeno
troppo i numeri.

Non sò che numeri ci siano nel forum ma se quelli che ci sono provengono da teorie "da forum" appunto ti posso dire che i tuoi sono già
un riferimento.Aspetta che altri ti diano i loro valori ma nel fratt.se puoi fai un altro paio di rilevazioni.

La sonda l'ho posizionata a 10cm dal pistone, misura presa con il calibro, praticamente è venuta appena sotto il radiatore.
Per le temperature io avevo letto in un topic di mrk che dovevano stare attorno ai 550°, per quello ho messo il lamepggio ai 580° cosi so se sono un pelo magro.
Non ho la possibilita d provare quello che dici con un amico perchè che hanno mito qui a ravenna sono in pochi.
Io penso di salire di massimo 2punti di massimo per vedere se la moto va ancora bene e se la termocoppia si abbassa. Nel caso contrario rimetto il 132 di massimo.

[Guidus93]

upp qualcuno che sappia dire due temperature?

[mitico92]

innanzitutto mi ti faccio i miei complimenti per la scelta di questo metodo di carburazione.
questa è la prova di quanto il metodo della candela sia attendibile.
alcuni espertissimi carburano a orecchio, per noi comuni mortali c'è la termocoppia.
posso dirti che l'alluminio fonde a poco meno di 700 gradi, secondo me sei un po' tirato di carburazione per la strada.
però vorrei anche dirti che un 132 mi sembra anche grande, monti per caso una spugna porosissima?
altrimenti controlla eventuali infiltrazioni d'aria...

[Guidus93]

mitico92, il Apr 6 2011, 12:47 AM, ha scritto:

innanzitutto mi ti faccio i miei complimenti per la scelta di questo metodo di carburazione.
questa è la prova di quanto il metodo della candela sia attendibile.
alcuni espertissimi carburano a orecchio, per noi comuni mortali c'è la termocoppia.
posso dirti che l'alluminio fonde a poco meno di 700 gradi, secondo me sei un po' tirato di carburazione per la strada.
però vorrei anche dirti che un 132 mi sembra anche grande, monti per caso una spugna porosissima?
altrimenti controlla eventuali infiltrazioni d'aria...

La spugna è l'originale mito, quela grigia.
Per infilatrazioni non ce ne dovrebbero essere, ho ambiato quello che poteva essere crepato.
Quindi a questo punto la termocoppia scazza di brutto i valori? Io sono nella situazione che non posso tirarci perchè se no ho la temperatura alle stelle, quindi anche se la carb sia a posto, le temperature sono alte.

Ah se il motore va in moto, ma solo al minimo e toccando il gas si spegno è super magro vero?

Messaggio modificato da Guidus93 il 06 April 2011 - 06:33

[{mRk}]

La carburazione non è l'unico fattore che incide sulla temperatura. Dovreste essere più precisi in questi casi fornendo qualche dato in più.
Quale accensione e quale testa utilizzi e come?
Misurami anche il diametro interno dello spillo della marmitta.

[Guidus93]

{mRk}, il Apr 6 2011, 08:19 AM, ha scritto:

La carburazione non è l'unico fattore che incide sulla temperatura. Dovreste essere più precisi in questi casi fornendo qualche dato in più.
Quale accensione e quale testa utilizzi e come?
Misurami anche il diametro interno dello spillo della marmitta.

Diametro interno dello spillo te lo scrivo appena smonto il sile e lo misuro.
Testa 200g con pistone cielo bombato, lo squish non te lo so dire adesso.
Accensione Kokusan originale e centralina valvola guaina nera.

[{mRk}]

Smonta la candela e inserisci ai lati in asse con lo spinotto il filo di stagno da 1,0-1,2mm e misura anche l'altezza di squish oltre al diametro interno dello spillo.

[Guidus93]

Ok, al pù presto faccio le due misure.

[mitico92]

utilizzi un silenziatore jolly o hai solo la pancia? potrebbe essere quello il problema, ha un diametro di 23 millimetri, io ne cercherei uno da almeno 27, preferibilmente un seven.

[Guidus93]

mitico92, il Apr 6 2011, 01:39 PM, ha scritto:

utilizzi un silenziatore jolly o hai solo la pancia? potrebbe essere quello il problema, ha un diametro di 23 millimetri, io ne cercherei uno da almeno 27, preferibilmente un seven.

Il sile è arrow, perchè il jolly si è crepato e momentaneamente ho montato l'altro

[{mRk}]

Guidus93, il Apr 6 2011, 02:43 PM, ha scritto:

Il sile è arrow, perchè il jolly si è crepato e momentaneamente ho montato l'altro

Prendimi anche la misura del diametro interno del silenziatore che utilizzi.

[Guidus93]

ok, al massimo nel weekend smonto tutto!

[Ita_Dany]

dragonball, il Apr 4 2011, 09:08 AM, ha scritto:

Bravo ,

uno che scrive giustamente i suoi dubbi e non tira numeri a caso.

Sono gli stessi dubbi che trovavamo noi anni fà quando si provava in circuito senza stazione barometrica (a volte senza tante altre cose).

Come "uscire"da questo dubbio amletico.

Fai una foto per farmi vedere dove hai posizionato la Tk.

Se sei un buon "manico" da strada fidati delle tue impressioni,se la moto và bene fidati del tuo colore candela.

Se sei capace a tirare bene la "scalata" e poi sentire bene il "passaggio" e l'ingresso CTS (mettendo sotto sforzo il motore in questo
range sapendo usare bene il Gas) vedrai che Tk indica temperature nn troppo distanti a quelle di tutto Gas.(anzi..se sbagli qlc anche di più)
Qui l'anticipo e la carburazione sono importantissimi.
Occhio che la moto si può rompere anche in situazioni diverse dal "pieno Gas",questa é una delle situazioni da verificare.

PS: i tuoi valori per motore Mito nn sono così brutti come credi..... Come puoi verificarlo ? Monta il tuo scarico e il tuo strumento sulla moto di un tuo
amico che conosci bene (amico e moto) che funziona bene e rileva i valori,se la moto nn é troppo diversa dalla tua non saranno diversi nemmeno
troppo i numeri.

Non sò che numeri ci siano nel forum ma se quelli che ci sono provengono da teorie "da forum" appunto ti posso dire che i tuoi sono già
un riferimento.Aspetta che altri ti diano i loro valori ma nel fratt.se puoi fai un altro paio di rilevazioni.

Scusate esattamente per metodo della "scalata" cosa intendete? forse io lo conosco con un altro termine..

[mitico92]

esistono arrow da 24 millimetri e da 27, potrebbe essere quello il problema.
hai quello in carbonio o quello giallo?

[Guidus93]

Carbonio, ma le temperature rilevate erano quasi uguali anche con il jolly

[mitico92]

Guidus93, il Apr 6 2011, 08:57 PM, ha scritto:

Carbonio, ma le temperature rilevate erano quasi uguali anche con il jolly

hanno un diametro non adeguato per il motore mito, anche se originale. montando un seven riuscirai a tirare molto di più la carburazione perchè non avrai il problema di un silenziatore troppo stretto che ti aumenta le temperature di esercizio. questo è uno dei tanti motivi per cui dico ce la jolly è peggiore di una seven