85 risposte a questa discussione

[Leonardi]

Haha, immaginavo, grazie!

[Carlo93_]

Ciao, scusami un'informazione, ma per quanto riguarda lo Husqvarna 610, il kit esiste di qualunque anno?
Grazie

[monta]

Non so dirtelo... Li bisogna che vai in concessionaria..


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[gambassinus]

ciao, innanzi tutto complimenti per la guida! tuttavia dal mio pc non riesco a leggere i prezzi che hai scritto, e siccome vorrei depotenziare una 749, vorrei sapere quanto spenderei per questa operazione! e dato che ci sono, come prestazioni come si presenta la 749? merita? grazie

[monta]

Ciao! Guarda in base alla zona e di conseguenza al costo all'ora della mano d'opera può variare dai 150 euro ai 250.
Per tutto il resto ti faccio un PM così non andiamo OT


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[Gip]

si dovrebbe aggiornare il topic in base alla nuova legge in vigore

[monta]

Non ci ho ancora capito nulla.. Se qlcn mi illumina aggiorno!


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[Rizlas]

monta, il 30 January 2013 - 19:43, ha scritto:

Non ci ho ancora capito nulla.. Se qlcn mi illumina aggiorno!


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Ora la potenza massima con la a2 è salita a 35kw,e puoi guidare moto depotenziate a 35kw a patto che originali non ne abbiano più di 70. Correggetemi se sbaglio

[Grippatore46]

Rizlas, il 30 January 2013 - 22:10, ha scritto:

Ora la potenza massima con la a2 è salita a 35kw,e puoi guidare moto depotenziate a 35kw a patto che originali non ne abbiano più di 70. Correggetemi se sbaglio

Esattamente, moto depo a 35kw che non derivino da moto con più di 70kw, e che rispettino il rapporto peso/potenza massimo di 0.2kw/kg..

Comunque le varie case hanno già trovato il modo di "scavalcare" questa legge, basta vedere Mv Agusta che è riuscita a omologare depo la brutale 675

[Metadone]

Grippatore46, il 30 January 2013 - 22:16, ha scritto:

Esattamente, moto depo a 35kw che non derivino da moto con più di 70kw, e che rispettino il rapporto peso/potenza massimo di 0.2kw/kg..

Comunque le varie case hanno già trovato il modo di "scavalcare" questa legge, basta vedere Mv Agusta che è riuscita a omologare depo la brutale 675

Potresti illustrarmi come hanno fatto?
la legge dice che la moto depotenziata a 35kw, in condizione "non depo" non può superare i 70kw, mentre mi risulta che la brutale sfori di circa 10kw il limite

[Grippatore46]

Metadone, il 30 January 2013 - 22:53, ha scritto:

Potresti illustrarmi come hanno fatto?
la legge dice che la moto depotenziata a 35kw, in condizione "non depo" non può superare i 70kw, mentre mi risulta che la brutale sfori di circa 10kw il limite

In pratica hanno fatto due diversi modelli della brutale 675

Brutale 675 - 81kw 110cv (non depotenziabile non rientra nella legge)
Brutale 675 fintadepo - 70kw (rientra perfettamente nella legge )

Visto che non supera i 70kw è perfettamente depotenziabile a 35kw. Il depotenziamento consiste in una mappatura diversa ed è revesibile quindi con 50€ la ripotenzi ma non a 70kw... a 81kw del modello non depo


Sicuramente anche le altre case adotteranno questo metodo quindi ritorneranno i vari ninja, daytona, motard vari ecc

Messaggio modificato da Grippatore46 il 30 January 2013 - 23:06

[Metadone]

Grippatore46, il 30 January 2013 - 23:04, ha scritto:

In pratica hanno fatto due diversi modelli della brutale 675

Brutale 675 - 81kw 110cv (non depotenziabile non rientra nella legge)
Brutale 675 fintadepo - 70kw (rientra perfettamente nella legge )

Visto che non supera i 70kw è perfettamente depotenziabile a 35kw. Il depotenziamento consiste in una mappatura diversa ed è revesibile quindi con 50€ la ripotenzi ma non a 70kw... a 81kw del modello non depo

Sicuramente anche le altre case adotteranno questo metodo quindi ritorneranno i vari ninja, daytona, motard vari ecc

immaginavo saltasse fuori una questione del genere..riesci a postare la fonte di questa news?

[Grippatore46]

Metadone, il 30 January 2013 - 23:52, ha scritto:

immaginavo saltasse fuori una questione del genere..riesci a postare la fonte di questa news?

Me ne ha parlato il conce e mi pare di averlo pure letto su qualche forum..

Questa e la locandina Mv che c'è sul sito, in basso puoi leggere benissimo disponibile anche nella versione depotenziata !

[Metadone]

secondo me il riferimento è alla 34cv, quindi in linea con la normativa vecchia..
e ti spiego perchè.. mi pare strano (e a dire il vero, un po' una porcata) costruire una moto di 11kw fuori dall'imminente normativa, e in seguito farne uscire una versione depotenziata (quindi sempre la stessa, ma con strozzature per farla arrivare alla potenza massima "di legge") per poi RI-depotenziarla ulteriormente per renderla guidabile per l'attuale patente a2...
scusa ma non mi pare avere senso, da un certo punto di vista poi, il modello brutale 675 da 70kw non avrebbe clienti...insomma 2 patenti possibili, e 3 diversi modelli?....
a me pare strano..

p.s. e poi, il resto dell'europa mica è fatto di fessi...ok che noi italiani siamo I FURBI per antonomasia, ma se in germania (tanto per dirne una) esistono 4 modelli di ninja 600, di cui nessuno al di sotto dei 70kw (quindi possibilmente depotenziabile, stando a quanto fa supporre l'informazione che hai divulgato) e vi è il modello ninja 300 (nuovo arrivato in italia) ci sarà un motivo.. e ricordo che quella a cui siamo sottoposti noi è una legge in vigore in europa "già da mò", quindi non c'è neanche la scusa del "non è passato ancora abbastanza tempo" per aggirare la norma

Messaggio modificato da Metadone il 31 January 2013 - 00:30

[monta]

Non son d'accordo. MV non deve produrre mica due tricilindrici diversi per farne entrare uno in normativa.
Semplicemente metterà qualche strozzo da qualche parte. In teoria possono mettere persino una fascetta di plastica...purché si dimostri che se anche é "solo quella" che diminuisce la potenza, é un componente originale che tu non puoi levare. Ovviamente ho esagerato.

Da li va da se che questo "componente" verrà messo su pochissime Brutali mandate in esposizione e poi eventualmente su richiesta quando vengono ordinate.

Se la moto viene registrata come "senza depo" con quei cavalli, chissene di come han fatto ad abbassarli..,poi se sono "furbi" questo componente é rimovibile...ovviamente a rischio e pericolo di chi lo fa.


Ah per il depo a 50€ disilludetevi.
Solo aprilia per un rs 125 dimm**da faceva pagare centinaia di euro per una rimappa per toglierlo...figuriamoci MV & Co


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[Metadone]

io ho detto la mia..poi se mi sbaglio, tanto meglio (anche perchè sarebbe un bene pure per me se mi sbagliassi in questo caso!)

[monta]

Metadone, il 31 January 2013 - 11:52, ha scritto:

io ho detto la mia..poi se mi sbaglio, tanto meglio (anche perchè sarebbe un bene pure per me se mi sbagliassi in questo caso!)

Ma certo non volevo sembrar scontroso


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[penna_85]

monta, il 31 January 2013 - 03:11, ha scritto:

Non son d'accordo. MV non deve produrre mica due tricilindrici diversi per farne entrare uno in normativa.
Semplicemente metterà qualche strozzo da qualche parte. In teoria possono mettere persino una fascetta di plastica...purché si dimostri che se anche é "solo quella" che diminuisce la potenza, é un componente originale che tu non puoi levare. Ovviamente ho esagerato.

Da li va da se che questo "componente" verrà messo su pochissime Brutali mandate in esposizione e poi eventualmente su richiesta quando vengono ordinate.

Se la moto viene registrata come "senza depo" con quei cavalli, chissene di come han fatto ad abbassarli..,poi se sono "furbi" questo componente é rimovibile...ovviamente a rischio e pericolo di chi lo fa.


Ah per il depo a 50€ disilludetevi.
Solo aprilia per un rs 125 dimm**da faceva pagare centinaia di euro per una rimappa per toglierlo...figuriamoci MV & Co


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Da quello che ho capito si potranno guidare moto (ovviamente depotenziate) che da NON depotenziate abbiano meno di 70Kw (il doppio della potenza max depo)

[Metadone]

penna_85, il 31 January 2013 - 15:37, ha scritto:

Da quello che ho capito si potranno guidare moto (ovviamente depotenziate) che da NON depotenziate abbiano meno di 70Kw (il doppio della potenza max depo)

e a questo ci eravamo arrivati, il fatto è che questa "diceria" (perchè di ciò si tratta finchè non c'è un qualche comunicato ufficiale che spieghi effettivamente, numeri alla mano, cosa accadrà) vuole che ci sia una versione, derivata da quella 81kw, che da "full power" sia rispettosa di quei 70kw, diventando non un modello depotenziato della 81kw, ma (burocraticamente parlando, perchè tecnicamente parlando, è effettivamente una 81kw depotenziata) un modello a sé dal quale può derivare il 35kw.
effettivamente, data la "libera interpretazione" della normativa, ci sarebbe spazio per un giochetto del genere...e potrebbe verificarsi un caso di
"fatta la legge, trovato l'inganno" perchè a conti fatti la normativa dice che la moto da cui deriva il depo, non deve superare i 70kw, ma non pone limiti al "come vanno raggiunti" quei 70kw..insomma per come è scritta la normativa, qualunque moto omologata che abbia 70kw o meno, è depotenziabile.. e poi non è vietato esplicitamente il depotenziamento nel depotenziamento (sempre rimanendo in ambito omologato eh)
quindi tecnicamente se una casa si prendesse la briga di depotenziare e omologare a 70kw modelli con potenze superiori, la cosa potrebbe funzionare...secondo me l'incognita quì sono i costi, insomma quanto effetivamente costerebbe alle case depotenziare-omologare-mettere in vendita questi modelli "farlocchi"

Messaggio modificato da Metadone il 31 January 2013 - 20:33

[monta]

Metadone, il 31 January 2013 - 20:28, ha scritto:

e a questo ci eravamo arrivati, il fatto 蠣he questa "diceria" (perch蠤i ci� tratta finch蠮on c'蠵n qualche comunicato ufficiale che spieghi effettivamente, numeri alla mano, cosa accadr੠vuole che ci sia una versione, derivata da quella 81kw, che da "full power" sia rispettosa di quei 70kw, diventando non un modello depotenziato della 81kw, ma (burocraticamente parlando, perch蠴ecnicamente parlando, 蠥ffettivamente una 81kw depotenziata) un modello a s頤al quale pu�rivare il 35kw.
effettivamente, data la "libera interpretazione" della normativa, ci sarebbe spazio per un giochetto del genere...e potrebbe verificarsi un caso di
"fatta la legge, trovato l'inganno" perch蠡 conti fatti la normativa dice che la moto da cui deriva il depo, non deve superare i 70kw, ma non pone limiti al "come vanno raggiunti" quei 70kw..insomma per come 蠳critta la normativa, qualunque moto omologata che abbia 70kw o meno, 蠤epotenziabile.. e poi non 蠶ietato esplicitamente il depotenziamento nel depotenziamento (sempre rimanendo in ambito omologato eh)
quindi tecnicamente se una casa si prendesse la briga di depotenziare e omologare a 70kw modelli con potenze superiori, la cosa potrebbe funzionare...secondo me l'incognita qu젳ono i costi, insomma quanto effetivamente costerebbe alle case depotenziare-omologare-mettere in vendita questi modelli "farlocchi"

Beh di questo son certo...io sotto al sedere posso avere anche un motore da 190CV..ma se mamma MV in questo 190CV ci mette una qualsiasi cosa e lo fa arrivare a 100CV dicendo:
Questo motore 蠤iverso dall'altro, esce cos젤alla fabbrica ed io dichiaro che se lasciato originale e dunque "legale" ha una potenza max di 100CV. Questa moto secondo la legge ha 100CV...punto..
Poi a questo 100CV io posso applicare un depotenziamento.

In poche parole non conta il reale potenziale del motore...ma come esce di fabbrica e di conseguenza come viene omologato.
Poi per come la vedo io tutta l'operazione depotenziamento e viceversa non sarࠡltro che motivo di speculazione per case madri e meccanici.
ɠuna pratica che in Italia fa a dir poco ridere...a volte misteriosa per le motorizzazioni..
Ƞuna procedura ormai conclamata..eppure in alcuni comuni se richiedi info ti vien risposto che li non si fa.

A dir poco incredibile...ma del resto siamo in Italia, dove gli enti pubblici fanno i loro porci comodi e niente di pi, dove una persona sana mentalmente piuttosto che andare in uffici pubblici per una commissione piuttosto si farebbe dare nel cu*o perch頧i࠳a che ci sar࠱ualcosa per il quale litigare.


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Messaggio modificato da monta il 01 February 2013 - 02:21