120 risposte a questa discussione

[Runner46]

La Moto3 è già vincente. Lo ha detto la penultima gara del campionato spagnolo, dove la Honda NSF 250R a quattro tempi, portata in pista da Miguel Oliveira, ha battuto la concorrenza delle altre 125cc. A Valencia il portoghese, quest'anno protagonista nel Mondiale sino a quasi fine stagione, ha battuto l'Aprilia Rsa di Josep Rodriguez di oltre 5", lasciando il terzo in classifica, Alex Marquez, fratellino di Marc, a quasi 15" con la Derbi Rsw. Un segnale importante per il futuro della minima cilindrata, che sembra partire meglio rispetto a quanto fatto dalla Moto2 nei confronti della 250cc.

Lo stesso Oliveira ha fatto segnare il miglior giro in gara in 1'43"512, dopo essere scattato dalla pole position con il tempo di 1'41"776. Certo, il giovane talento lusitano ci ha messo molto del suo, ma è anche vero che le nuove quattro tempi sono soltanto all'inizio del loro sviluppo.
Per fare un confronto con la recente ultima prova del Motomondialle, corsa soltanto una settimana prima sullo stesso tracciato, la pole della 125 era stata di 1'45"898 (Webb con la Mahindra), ma in condizioni di asfalto viscido, mentre 1'42"297 era stato il miglior tempo nelle tre sessioni di prove libere (Zarco con la Derbi). In gara, invece, Maverick Vinales, poi vincitore, aveva girato sei decimi più veloce di Oliveira, in 1'42"882. Insomma, tempi assolutamente sullo stesso piano.

http://www.sportmedi...oa90xOo.twitter



la cruda verità!!!

[fra-x]

oh attendo solo mitico per iniziare a godere come merita per questa notizia!!!

[dillo]

oh ma questi nn hanno capito un ca##o! il 2t è il motore racing x antonomasia!!!

oliveira doveva chiudere il gas e farsi passare da almeno 5 moto per rispetto!!!

[nelson22]

bene, sono contro i 4t, ma non me lo sarei mai aspettato, complimenti comunque!

[skiddolo]

dillo, il 14 November 2011 - 14:22, ha scritto:

oh ma questi nn hanno capito un ca##o! il 2t è il motore racing x antonomasia!!!

oliveira doveva chiudere il gas e farsi passare da almeno 5 moto per rispetto!!!

[AndreaNSR125]

mah sinceramente non ci vedo nulla di strano... 81mm di alesaggio vuol dire (in linea di massima) poter disporre sostanzialmente della stessa potenza dei 2t se non di più, con un vantaggio in termini di erogazione, al "costo" di pochi kg in più,sempre se non li hanno tolti da qualche altra parte.

Quello che voglio proprio vedere è poi il bilancio dei costi, così mi metto a fare un paio di risate.

[motor]

non sono tanto informato su questi argomenti qua, ma già dai primi test delle moto3 che se non sbaglio si facevano con telai che non erano niente di speciale, i tempi erano già più bassi. menomale visto che ciò non era accaduto con la moto 2, quindi ovviamente prima di mettere in circolazione una nuova categoria era meglio farla almeno prestazionale.

poi, ripeto che non sono informato, non so con quali telai corrano e con quali gomme, ne so quali siano i costi.
so solo che la 125 era una categoria fantastica, quindi questa moto3 dovrà essere ben fatta per non far rimpiangere la 125, il che non è facile. spero solo che la gente appena ci saranno le gare non comincerà a parlare per partito preso e quindi dire meglio uno o meglio l'altro, come accadde con la moto2. la novità della moto2 tanto pubblicizzata aveva scatenato curiosità nella gente che cominciò a guardare anche le categorie minori, mentre prima nessuno le cagava. dimostrazione di questo le affermazioni di qualcuno che diceva: la moto2 è spettacolare, menomale che l'hanno messa, è divertente, la 250 era noiosa. segno evidente che quelli che parlavano così non avevano mai guardato una gara di 250, visto che tutto si può dire ma che fosse noiosa.
meglio aspettare e guardare le gare.

[mitico92]

embè? e cosa avete dimostrato con questo? avete dimostrato che il 4 tempi è meglio o cosa?
no perchè io ci vedo sempre il DOPPIO della cilindrata...sai com'è, ti piace vincere facile

[Runner46]

il motore costerà non di piu di 12.000 € secondo il regolamento...

motor, il 14 November 2011 - 15:01, ha scritto:

non sono tanto informato su questi argomenti qua, ma già dai primi test delle moto3 che se non sbaglio si facevano con telai che non erano niente di speciale, i tempi erano già più bassi. menomale visto che ciò non era accaduto con la moto 2, quindi ovviamente prima di mettere in circolazione una nuova categoria era meglio farla almeno prestazionale.

poi, ripeto che non sono informato, non so con quali telai corrano e con quali gomme, ne so quali siano i costi.
so solo che la 125 era una categoria fantastica, quindi questa moto3 dovrà essere ben fatta per non far rimpiangere la 125, il che non è facile. spero solo che la gente appena ci saranno le gare non comincerà a parlare per partito preso e quindi dire meglio uno o meglio l'altro, come accadde con la moto2. la novità della moto2 tanto pubblicizzata aveva scatenato curiosità nella gente che cominciò a guardare anche le categorie minori, mentre prima nessuno le cagava. dimostrazione di questo le affermazioni di qualcuno che diceva: la moto2 è spettacolare, menomale che l'hanno messa, è divertente, la 250 era noiosa. segno evidente che quelli che parlavano così non avevano mai guardato una gara di 250, visto che tutto si può dire ma che fosse noiosa.
meglio aspettare e guardare le gare.

io di gare di 250 ne ho guardate abbastanza ma reputo moto2 molto piu spettacolare e fanno anche dei derapponi da urlo! tecnicamente non è un gran che ma a vedere lo spettacolo vale molto pena!!!

[mitico92]

e comunque prima di giudicare voglio prima aspettare altri test, sapere che gomme utilizzano, se le condizioni ambientali erano le stesse, e sopratutto quando il 4 tempi stra esasperato avrà raggiunto, o quasi, i cv litro di un duetempi aspirato vorrei vedere cosa riusciranno a fare a pari cilindrata. finchè il 4 tempi a pari cilindrata non andrà come il due tempi non mi convincerò mai.

[fra-x]

mitico92, il 14 November 2011 - 15:01, ha scritto:

embè? e cosa avete dimostrato con questo? avete dimostrato che il 4 tempi è meglio o cosa?
no perchè io ci vedo sempre il DOPPIO della cilindrata...sai com'è, ti piace vincere facile

te hai mai visto un ciclo termodinamico o muovi le dita per confermare che parli senza sapere???

[mitico92]

fra-x, il 14 November 2011 - 15:05, ha scritto:

te hai mai visto un ciclo termodinamico o muovi le dita per confermare che parli senza sapere???

non mi frega un ca##o che sul 4 tempi ci vogliono il doppio dei cicli, questo non giustifica a parer mio il doppio della cilindrata. un motore che deve essere grande il doppio di un altro per fare la stessa cosa è un motore di m**da.

[fra-x]

mitico92, il 14 November 2011 - 15:04, ha scritto:

e comunque prima di giudicare voglio prima aspettare altri test, sapere che gomme utilizzano, se le condizioni ambientali erano le stesse, e sopratutto quando il 4 tempi stra esasperato avrà raggiunto, o quasi, i cv litro di un duetempi aspirato vorrei vedere cosa riusciranno a fare a pari cilindrata. finchè il 4 tempi a pari cilindrata non andrà come il due tempi non mi convincerò mai.

allora sei stupido ?
la parità di prestazioni si ha quando si inmette la stessa quantirà di carburante ...

[mitico92]

e comunque questa è la analisi più stupida mai letta. andrebbero confrontati i regolamenti e le limitazioni sui motori.

[fra-x]

mitico92, il 14 November 2011 - 15:08, ha scritto:

e comunque questa è la analisi più stupida mai letta. andrebbero confrontati i regolamenti e le limitazioni sui motori.

non è una questione di tempi...
è una gara in cui un prototipo di moto3 ha rotto il cu*o alla migliore 125 GP mai prodotta!!!

[mitico92]

fra-x, il 14 November 2011 - 15:07, ha scritto:

allora sei stupido ?
la parità di prestazioni si ha quando si inmette la stessa quantirà di carburante ...

è inutile non mi convincerà nessuno fin quando un motore di pari cilindrata 4 tempi aspirato darà in cu*o ad un due tempi io continuerò a pensare che il due tempi sia il motore da competizione per eccellenza.

[fra-x]

mitico92, il 14 November 2011 - 15:10, ha scritto:

è inutile non mi convincerà nessuno fin quando un motore di pari cilindrata 4 tempi aspirato darà in cu*o ad un due tempi io continuerò a pensare che il due tempi sia il motore da competizione per eccellenza.

io invece vorrei vedere un 2 tempi senza espansione quanto va!!!

[motor]

Runner46, il 14 November 2011 - 15:02, ha scritto:

il motore costerà non di piu di 12.000 € secondo il regolamento...



io di gare di 250 ne ho guardate abbastanza ma reputo moto2 molto piu spettacolare e fanno anche dei derapponi da urlo! tecnicamente non è un gran che ma a vedere lo spettacolo vale molto pena!!!

non ho messo in dubbio questo, ho solo parlato della poca attendibilità di certe persone che non avevano mai visto una gara di 250.
perchè definirla noiosa è un eresia a me piacevano, è vero che negli ultimi anni non erano niente di che, ma prima erano gare davvero stupende.

[mitico92]

io vorrei vedere invece un due tempi sviluppato, con iniezione, compressore volumetrico e qualsiasi altra diavoleria tecnologica.
gia così per il 4 tempi non c'è storia, figuriamoci se fosse continuato lo sviluppo del due tempi...è inutile che provate ad autoconvincervi, il 2 tempi è il motore da competizione per eccellenza, ficcatevelo in testa.

motor, il 14 November 2011 - 15:13, ha scritto:

non ho messo in dubbio questo, ho solo parlato della poca attendibilità di certe persone che non avevano mai visto una gara di 250.
perchè definirla noiosa è un eresia a me piacevano, è vero che negli ultimi anni non erano niente di che, ma prima erano gare davvero stupende.

una categoria è bella quando alla partenza ci sono tanti mezzi, che siano macchine o moto. per questo la moto2 è bella, perchè partono un bordello di moto e quindi la possibilità che ci siano sorpassi e moto vicine che fanno bagarre è altissima rispetto ad una categoria dove partono 16 moto...
qua si pensa che sia divertente perchè utilizzano i motori 4 tempi
il motore non c'entra un ca##o con la spettacolarità di una categoria...

Messaggio modificato da mitico92 il 14 November 2011 - 15:18

[mitico92]

comunque ho trovato un articolo più interessante sulla stessa cosa:

"a NSF250R rispetto alle 125 GP 2 tempi paga comprensibilmente dazio in rettilineo"

http://www.bikeracin...ute-le-2-tempi/

ora voglio vedere cosa succederà in gare veloci tipo mugello....ci saranno 5 secondi di differenza tra le 125 e le 250 4 tempi....