2574 risposte a questa discussione

[{mRk}]

Manuelsp, il Apr 21 2010, 05:49 PM, ha scritto:

è una considerazione generale o parli di uno dei due carburatori in particolare? Tu l'hai acquistato per le rs 125? Ora sento cocco, ne acquisto uno sicuramente. Le tarature di cui parli valgono per mito?

So di per certo che con le Husqvarna ripotenziando i concessionari aumentano la portata dell'olio. Visto che attualmente non abbiamo nessuna indicazione ufficiale per ora aumenterei la portata dell'olio ai medi del 30%, non per nulla la centralina è programmabile.

Io ho acquistato il VHST 28 kit solo per provarlo. Visto che ho la Mito stradale a disposizione lo proveremo prima su questa moto per trovare la taratura ottimale. Il lavoro è più facile. In pista per ogni modifica che fai devi farti un giro in pista per testarla.
Dopo averne valutato il rendimento probabilmente lo monteremo su una RS 125 SP per provarlo in pista oppure sulla Mito ev SP.
Probabilmente a te come inizio basterebbe oltre alla taratura di base un polverizzatore AQ270 e un getto del massimo di due o tre punti maggiore rispetto a quello con cui viene fornito.
Visti i costi quasi ti conviene valutare la possibilità di acquistare da cocco un VHSA 32 ES, almeno vai sul sicuro.

Dovreste organizzarvi e trovare un TPS da azionare con uno sdoppiatore (lo stesso sistema utilizzato per comandare il miscelatore delle vecchie Mito e sulle RGV 250 per azionare il TPS). In questo caso potreste utilizzare qualsiasi carburatore mantenendo il miscelatore elettronico. La centralina Zeeltronic consente la ricalibratura del sensore TPS.

[jackson]

ciao!
qualcuno ha i mezzi per rilevare il segnale che dalla bobina pickup dello statore va alla cdi? La forma d'onda la so mi servirebbero il valore massimo e minimo di ampiezza
grazie mille

Messaggio modificato da jackson il 21 April 2010 - 20:52

[yurimito]

ragazzi ho letto abbastanza di questa discussione, mha la mia domanda è una sola, ma questa centralina una volta montata e tarata a piacimento , si sente la differenza?

[Manuelsp]

yurimito, il Apr 21 2010, 09:43 PM, ha scritto:

ragazzi ho letto abbastanza di questa discussione, mha la mia domanda è una sola, ma questa centralina una volta montata e tarata a piacimento , si sente la differenza?

No, non la senti. Noi siamo dei ricchi eccentrici, maniaci della sostituzione di centraline.

{mRk}, il Apr 21 2010, 09:20 PM, ha scritto:

So di per certo che con le Husqvarna ripotenziando i concessionari aumentano la portata dell'olio. Visto che attualmente non abbiamo nessuna indicazione ufficiale per ora aumenterei la portata dell'olio ai medi del 30%, non per nulla la centralina è programmabile.

Io ho acquistato il VHST 28 kit solo per provarlo. Visto che ho la Mito stradale a disposizione lo proveremo prima su questa moto per trovare la taratura ottimale. Il lavoro è più facile. In pista per ogni modifica che fai devi farti un giro in pista per testarla.
Dopo averne valutato il rendimento probabilmente lo monteremo su una RS 125 SP per provarlo in pista oppure sulla Mito ev SP.
Probabilmente a te come inizio basterebbe oltre alla taratura di base un polverizzatore AQ270 e un getto del massimo di due o tre punti maggiore rispetto a quello con cui viene fornito.
Visti i costi quasi ti conviene valutare la possibilità di acquistare da cocco un VHSA 32 ES, almeno vai sul sicuro.

Dovreste organizzarvi e trovare un TPS da azionare con uno sdoppiatore (lo stesso sistema utilizzato per comandare il miscelatore delle vecchie Mito e sulle RGV 250 per azionare il TPS). In questo caso potreste utilizzare qualsiasi carburatore mantenendo il miscelatore elettronico. La centralina Zeeltronic consente la ricalibratura del sensore TPS.

Scusa, non ho capito una cosa. Ma il 28 viene già tarato per mito, o i pezzi in più mi servirebbero per farlo?è che dato che è per rs125 mi sembrava strano venisse fornito con una taratura ''base'' per mito.

[{mRk}]

Manuelsp, il Apr 21 2010, 10:10 PM, ha scritto:

Scusa, non ho capito una cosa. Ma il 28 viene già tarato per mito, o i pezzi in più mi servirebbero per farlo?è che dato che è per rs125 mi sembrava strano venisse fornito con una taratura ''base'' per mito.

Viene fornito con la taratura per l'Aprilia. I pezzi in più servirebbero come inizio per adattare la carburazione per la Mito.
Considera che, come ho già scritto, con i vecchi carburatori dei kit SP la taratura dell'Aprilia non differiva di molto da quella per la Mito.
Considera anche che nelle competizioni rispetto alla taratura di base si utilizzano differenti spilli e polverizzatori per adattare la carburazione alle condizioni d'utilizzo.

[{mRk}]

Chi proverà a lavorare con gli anticipi accensione deve conoscere una semplice regola.
Di norma più aumenti il rapporto di compressione più devi ridurre l'anticipo, ossia se il rapporto di compressione si riduce puoi anticipare di più.
Il rapporto della mia Mito stradale è leggermente inferiore a 13,5:1.

[Manuelsp]

Allora dovevo essere proprio magro, o il problema è il 28 di serie avevo montato questi pezzi tanto per farla partire e l'RDC era davvero basso!

Messaggio modificato da Manuelsp il 22 April 2010 - 15:35

[125+1]

{mRk}, il Apr 22 2010, 09:45 AM, ha scritto:

Chi proverà a lavorare con gli anticipi accensione deve conoscere una semplice regola.
Di norma più aumenti il rapporto di compressione più devi ridurre l'anticipo, ossia se il rapporto di compressione si riduce puoi anticipare di più.
Il rapporto della mia Mito stradale è leggermente inferiore a 13,5:1.

Secondo un manuale che ho letto sul cmc (mi sembra di averlo letto qui) l'RDC delle mito che montano Ducati Energia é intorno a 7,5 - 8...Ma non vorrei dire una boiata.

[{mRk}]

125+1, il Apr 22 2010, 05:16 PM, ha scritto:

Secondo un manuale che ho letto sul cmc (mi sembra di averlo letto qui) l'RDC delle mito che montano Ducati Energia é intorno a 7,5 - 8...Ma non vorrei dire una boiata.

Il rapporto di compressione dichiarato è quello misurato alla "giapponese".
Di solito noi intendiamo il rapporto di compressione misurato "all'italiana".

[125+1]

{mRk}, il Apr 22 2010, 05:25 PM, ha scritto:

Il rapporto di compressione dichiarato è quello misurato alla "giapponese".
Di solito noi intendiamo il rapporto di compressione misurato "all'italiana".

Non vorrei andare OT ma se non é troppo mi spiegheresti la differenza? XD

[amz69]

una è delta V causato da corsa pistone su V camera di scoppio

mentre i pignoli giapponesi mettono delta V da quando la luce dello scarico è chiuso su V camera di scoppio

non mi ricordo se ho dimenticato un +1

[{mRk}]

125+1, il Apr 22 2010, 09:29 PM, ha scritto:

Non vorrei andare OT ma se non é troppo mi spiegheresti la differenza? XD

Come ha scritto amz69 nel calcolo del rapporto di compressione sostituisci la cilindrata con il volume a luci chiuse. Calcoli il rapporto di compressione effettivo (o quasi... tutti questi calcoli non considerano il contributo della marmitta). Ci sono scuole di pensiero che fissano dei valori ottimali per il rapporto di compressione calcolato alla giapponese.

Più sono alte le fasature, ferma restando la forma della camera di combustione, più diminuisce il rapporto di compressione effettivo. Il metodo nostrano di calcolo del rapporto di compressione non tiene conto di questo parametro. Per questo alcuni illustri tecnici prendono in considerazione anche questa misura.

Un altro parametro da conoscere è il rapporto di compressione primario, fornisce utili indicazioni sul motore.

[skiddolo]

{mRk}, il Apr 22 2010, 10:08 PM, ha scritto:

Come ha scritto amz69 nel calcolo del rapporto di compressione sostituisci la cilindrata con il volume a luci chiuse. Calcoli il rapporto di compressione effettivo (o quasi... tutti questi calcoli non considerano il contributo della marmitta). Ci sono scuole di pensiero che fissano dei valori ottimali per il rapporto di compressione calcolato alla giapponese.

Più sono alte le fasature, ferma restando la forma della camera di combustione, più diminuisce il rapporto di compressione effettivo. Il metodo nostrano di calcolo del rapporto di compressione non tiene conto di questo parametro. Per questo alcuni illustri tecnici prendono in considerazione anche questa misura.

Un altro parametro da conoscere è il rapporto di compressione primario, fornisce utili indicazioni sul motore.

cioè? e cosa sta a indicare?

[125+1]

E se ti dicessi che le ultime ev come le sp525 hanno uno squish di 1,5 o giú di li? Almeno a Felix gli uscí cosí quando lo misuró sulla sua con il motore originale.
Comunque non voglio andare troppo OT. Grazie per la delucidazione MRK!

[{mRk}]

skiddolo, il Apr 22 2010, 10:10 PM, ha scritto:

cioè? e cosa sta a indicare?

Indica il rapporto di compressione "in basso", nel carter. Fornisce l'informazione sulla compressione subita dalla miscela prima dell'apertura delle luci di travaso. Di norma è maggiore di 1,5. Se possibile si cerca di riempire i volumi "morti" nel carter.

[aldo m]

Manuelsp, il Apr 22 2010, 04:34 PM, ha scritto:

Allora dovevo essere proprio magro, o il problema è il 28 di serie avevo montato questi pezzi tanto per farla partire e l'RDC era davvero basso!

Beh guarda,noi lo montiamo in coppa italia e devo dirti che lavora con tarature abbastanza differenti dal normale phbh28,inoltre anche gli adeguamenti in base alla temperatura,pressione,umidità,ecc da fare seguono una strada diversa rispetto al phbh....

Ah,e devi guidarlo in tutt'altro modo per non spaccare
E comunque va fortissimo

[Manuelsp]

aldo m, il Apr 25 2010, 08:23 PM, ha scritto:

Beh guarda,noi lo montiamo in coppa italia e devo dirti che lavora con tarature abbastanza differenti dal normale phbh28,inoltre anche gli adeguamenti in base alla temperatura,pressione,umidità,ecc da fare seguono una strada diversa rispetto al phbh....

Ah,e devi guidarlo in tutt'altro modo per non spaccare
E comunque va fortissimo

Io non monto il phbh, monto il vhst versione CD. Per ''guidarlo in tutt'altro modo per non spaccare'' intendi che lo tenete magro di passaggio e non devi parzializzare?

[Rise]

{mRk}, il Apr 22 2010, 11:11 PM, ha scritto:

Indica il rapporto di compressione "in basso", nel carter. Fornisce l'informazione sulla compressione subita dalla miscela prima dell'apertura delle luci di travaso. Di norma è maggiore di 1,5. Se possibile si cerca di riempire i volumi "morti" nel carter.

Si cerca di mandare più in pressione i gas nel cilindro? Quindi bisognerà aggiungere materiale, giusto?
Non è un lavoro complicatissimo?

(O non ho capito una mazza?)

[{mRk}]

Rise, il May 4 2010, 06:58 PM, ha scritto:

Si cerca di mandare più in pressione i gas nel cilindro? Quindi bisognerà aggiungere materiale, giusto?
Non è un lavoro complicatissimo?

(O non ho capito una mazza?)

L'operazione più comune è quella di utilizzare aggiungere degli inserti in teflon sull'albero motore. Alcuni preferiscono riprogettare ex novo l'albero motore. Per i carter il lavoro è u po' più impegnativo.
Non è un lavoro alla portata di tutti.
Come riferimento e esempio puoi prendere i motori 125 2T kart e cross/enduro da competizione.

[DaDe#92-WoRkInPrOgReSs-]

{mRk}, il May 4 2010, 08:43 PM, ha scritto:

L'operazione più comune è quella di utilizzare aggiungere degli inserti in teflon sull'albero motore. Alcuni preferiscono riprogettare ex novo l'albero motore. Per i carter il lavoro è u po' più impegnativo.
Non è un lavoro alla portata di tutti.
Come riferimento e esempio puoi prendere i motori 125 2T kart e cross/enduro da competizione.

ma scusa marko, a me tutti han sconsigliato il teflon e elogiato molto l'alluminio-ergal-avional..

per l'accoppiamento io pensavo a questo:

se i fori del l'albero son da 10 (numero teorico) gli inseti li facevo da 10.1 10.2; mettevo l'albero un'oretta nel forno alla max temperatura e gli inserti nel congelatore.. poi li piantavo dentro..

e giusto o ho detto qualche asinata?

edit: hai percaso mai chiesto a tameni per un albero ricavato dal pieno? se son cose "private" diciamo, non rispondere pure..

Messaggio modificato da DaDe#92-WoRkInPrOgReSs- il 04 May 2010 - 19:53