71 risposte a questa discussione

[AndreaNSR125]

ahahah adai era facile da intuire, siamo sul forum mitoclub, quello è l'unico cilindro con aspirazione, un bel marchio della gilardoni in bella vista, ed è più grande degli altri due...

più che altro, come viene fissato l'rsw al carter visto che non ha i fori per i prigionieri?

[skiddolo]

cazz vero..come si fissa?°_°

[DNBiker]

colla vilinica e fil di ferro

molto probabilmente avrà i prigionieri che passano all' esterno del cilindro, o molto probabilmente sto dicendo una pu***nata immane

Messaggio modificato da DNBiker il 21 August 2009 - 11:36

[Nrg69]

O più probabilmente è un cilindro grezzo non ancora lavorato?
Sveglia ragazzi, lo aveva notato e detto anche San.Riz qualche intervento fa. Sarà il caldo? :birra:

Black: le termiche Cagiva di serie a mio avviso sono penose, vanno lavorate parecchio in zone che pochi conoscono e comunque hanno grossi deficit specialmente come condotto del primario e condotto di scarico con volumi e forme totalmente errati.
Il serie9 è MOLTO migliore come forme, volumi ecc, ma ancora ESTREMAMENTE migliorabile.
Si nota palesemente come sia stato realizzato per lavorare con un 28 e come zona calda è molto ben fatto.
Anche come travaseria ( parlo di condotti, non di luci) è stata realizzata molto bene, ma con ancora molte zone da correggere, oscure alla maggioranza..

Messaggio modificato da Nrg69 il 21 August 2009 - 14:06

[DaDe#92-WoRkInPrOgReSs-]

tipo? :yea:

[.:Black.Jack:.]

Nrg69, il Aug 21 2009, 02:58 PM, ha scritto:

O più probabilmente è un cilindro grezzo non ancora lavorato?
Sveglia ragazzi, lo aveva notato e detto anche San.Riz qualche intervento fa. Sarà il caldo? :birra:

Black: le termiche Cagiva di serie a mio avviso sono penose, vanno lavorate parecchio in zone che pochi conoscono e comunque hanno grossi deficit specialmente come condotto del primario e condotto di scarico con volumi e forme totalmente errati.
Il serie9 è MOLTO migliore come forme, volumi ecc, ma ancora ESTREMAMENTE migliorabile.
Si nota palesemente come sia stato realizzato per lavorare con un 28 e come zona calda è molto ben fatto.
Anche come travaseria ( parlo di condotti, non di luci) è stata realizzata molto bene, ma con ancora molte zone da correggere, oscure alla maggioranza..

Concordo su tutta la linea ed infatti son contento del lavoro che è stato fatto sul mio motore (anche se non ho gt serie 9). Il mio era un commento ironico perchè comunque figurava un cilindro cagiva.. tutto qui :wink:

[ste_cagiva]

Nrg69, il Aug 21 2009, 02:58 PM, ha scritto:

O più probabilmente è un cilindro grezzo non ancora lavorato?
Sveglia ragazzi, lo aveva notato e detto anche San.Riz qualche intervento fa. Sarà il caldo? :birra:

Black: le termiche Cagiva di serie a mio avviso sono penose, vanno lavorate parecchio in zone che pochi conoscono e comunque hanno grossi deficit specialmente come condotto del primario e condotto di scarico con volumi e forme totalmente errati.
Il serie9 è MOLTO migliore come forme, volumi ecc, ma ancora ESTREMAMENTE migliorabile.
Si nota palesemente come sia stato realizzato per lavorare con un 28 e come zona calda è molto ben fatto.
Anche come travaseria ( parlo di condotti, non di luci) è stata realizzata molto bene, ma con ancora molte zone da correggere, oscure alla maggioranza..

evidentemente voi siete delle menti più geniali e fresche dei tecnici cagiva, per cui anzichè stare a girare quì sempre la stessa minestra sulla vecchiaia dei disegni dei cilindri, sugli errori, su questo su quello, sarebbe più costruttivo contattare cagiva e segnalare tali consigli ke avete da dare, o addirittura dato che sapete fare di meglio (visto ke è questo che si capisce dai vostri messaggi) progettate voi un gruppo termico.. anzichè stare quà a fare discorsi avanzati con quella ke è da te definita "la maggioranza" ossia, chi non ne capisce tanto volete far sentire, i discorsi fateli a chi capisce e chi è del settore, dicendo questo e quello quà non concludi niente, SE c'è una soluzione a questo "problema", di certo non la si raggiungerà continuando a lamentarsi sul forum... che tu mi dici che il serie 9 è già 1 miglioramento rispetto gli altri ma è ancora estremamente migliorabile ecc.. ok apparte dirti "bravo" o "grazie" per l'interessante appunto che hai dato, che cos'altro può fare la gente quà? niente, sarebbe più utile parlarne con chi di dovere,, dato che siete così bravi avreste dovuto arrivarci prima... so che cagiva è un po' menefreghista e di certo non da ascolto al primo che passa a dare consigli,, però almeno tentare.. non è un attacco diretto a te, ma a questa onda di pensiero che c'è, sul lamentarsi e non fare niente per porre fine al problema..se vi piacciono tanto gli aggiornamenti continui, i g.t. "perfetti", ecc, passate ad aprilia, la mito è questa.

Messaggio modificato da ste_cagiva il 22 August 2009 - 02:03

[AndreaNSR125]

breve perchè tra meno di 4 ore mi alzo:

il motore nsr è un cilindro limitatissimo dal quale si può potenzialmente tirare fuori un GP (dal cilindro si, i carter sono un po più limitati).

eppure l'nsr è il motore più "tranquillo" e turistico tra i vari 125 sportivi che ci sono.

sono scelte progettuali, e oltretutto fare cose migliori comporta una spesa non da poco.

per fare un altro esempio, il cilindro dell'nsr sp (che credo stia al serie 9 così come il cilindro originale sta ad un serie 6 o qualcosa del genere) ma è assai lontano da un cilindro GP.

Poi c'è anche da dire che il blocco mito ha 20 anni tutti, i cilindri magari ne hanno meno,ma in ogni caso dubito che siano stati sviluppati con l'ausilio di strumenti di calcolo ad elementi finiti o comunque tecnologie di simulazione al computer.
un cilindro che va bene può essere comunque "sbagliato" e non può dare quanto un cilindro "fatto bene", per quanto in un uso normale, "stradale" vadano allo stesso identico modo.

Anche i cilindri GP nella versione clienti vengono ulteriormente "preparati", e ci sono i kit forniti dalla casa (e pagati profumatamente) che sono ulteriormente spinti rispetto alla versione normale e tuttavia anche questi necessitano di ulteriori interventi per poter essere in testa alla classifica.

[skiddolo]

ste_cagiva, il Aug 22 2009, 02:54 AM, ha scritto:

evidentemente voi siete delle menti più geniali e fresche dei tecnici cagiva, per cui anzichè stare a girare quì sempre la stessa minestra sulla vecchiaia dei disegni dei cilindri, sugli errori, su questo su quello, sarebbe più costruttivo contattare cagiva e segnalare tali consigli ke avete da dare, o addirittura dato che sapete fare di meglio (visto ke è questo che si capisce dai vostri messaggi) progettate voi un gruppo termico.. anzichè stare quà a fare discorsi avanzati con quella ke è da te definita "la maggioranza" ossia, chi non ne capisce tanto volete far sentire, i discorsi fateli a chi capisce e chi è del settore, dicendo questo e quello quà non concludi niente, SE c'è una soluzione a questo "problema", di certo non la si raggiungerà continuando a lamentarsi sul forum... che tu mi dici che il serie 9 è già 1 miglioramento rispetto gli altri ma è ancora estremamente migliorabile ecc.. ok apparte dirti "bravo" o "grazie" per l'interessante appunto che hai dato, che cos'altro può fare la gente quà? niente, sarebbe più utile parlarne con chi di dovere,, dato che siete così bravi avreste dovuto arrivarci prima... so che cagiva è un po' menefreghista e di certo non da ascolto al primo che passa a dare consigli,, però almeno tentare.. non è un attacco diretto a te, ma a questa onda di pensiero che c'è, sul lamentarsi e non fare niente per porre fine al problema..se vi piacciono tanto gli aggiornamenti continui, i g.t. "perfetti", ecc, passate ad aprilia, la mito è questa.

la cagiva è ben noto che sono anni che non rinnova/riprogetta i suoi motori e tanto meno fornisce piu kit o aggiornamenti per trofei dedicati o sp..di conseguenza ovviamente lo sviluppo di questi motori è fermo a 10 anni fa..ovviamente c'è chi studia come è fatto un buon cilindro e come migliorarlo(andrea) e chi se ne frega e mette il muso da maiale e rimette la moto in vendita(cagiva)...sono scelte..non credo che i progettisti cagiva siano degli incompetenti,semplicemente non ci vogliono lavorare su

[ste_cagiva]

skiddolo, il Aug 22 2009, 09:18 AM, ha scritto:

la cagiva è ben noto che sono anni che non rinnova/riprogetta i suoi motori e tanto meno fornisce piu kit o aggiornamenti per trofei dedicati o sp..di conseguenza ovviamente lo sviluppo di questi motori è fermo a 10 anni fa..ovviamente c'è chi studia come è fatto un buon cilindro e come migliorarlo(andrea) e chi se ne frega e mette il muso da maiale e rimette la moto in vendita(cagiva)...sono scelte..non credo che i progettisti cagiva siano degli incompetenti,semplicemente non ci vogliono lavorare su

beh ma dato che quà c'è gente ke su ci lavora, e a quanto pare, raggiunge buoni risultati, potrebbe far valere il proprio lavoro rendendolo noto in cagiva, poi se proprio, cagiva sene sbatte anche di chi "indirettamente" lavora per lei, non so che dire cioè...

[skiddolo]

ste_cagiva, il Aug 22 2009, 03:50 PM, ha scritto:

beh ma dato che quà c'è gente ke su ci lavora, e a quanto pare, raggiunge buoni risultati, potrebbe far valere il proprio lavoro rendendolo noto in cagiva, poi se proprio, cagiva sene sbatte anche di chi "indirettamente" lavora per lei, non so che dire cioè...

ma cagiva se ne sbatte altrimenti perchè il cilindro non cambia da anni secondo te?come nulla cambia..l'unico cambiamento è stato il muso/coda e il carbu elettronico..anche se da indiscrezioni sembra che abbiano cambiato nuovamente nome alla testa sulle nuove sp525 a quanto mi pare di ricordare..ma nessuno ha ancora aperto i nuovi cilindri della sp525..ma dubito siano migliori

[adriano92]

skiddolo, il Aug 22 2009, 02:54 PM, ha scritto:

ma cagiva se ne sbatte altrimenti perchè il cilindro non cambia da anni secondo te?come nulla cambia..l'unico cambiamento è stato il muso/coda e il carbu elettronico..anche se da indiscrezioni sembra che abbiano cambiato nuovamente nome alla testa sulle nuove sp525 a quanto mi pare di ricordare..ma nessuno ha ancora aperto i nuovi cilindri della sp525..ma dubito siano migliori

La porcella monta una 200N. Io fra non molto lo apriro,farò abbondanti foto e così vedremo di che pasta è fatta la porcellina.

Messaggio modificato da adriano92 il 23 August 2009 - 00:57

[skiddolo]

adriano92, il Aug 23 2009, 01:56 AM, ha scritto:

La porcella monta una 200N. Io fra non molto lo apriro,farò abbondanti foto e così vedremo di che pasta è fatta la porcellina.

si questo lo sapevo..però si vociferava che fondamentalmente non avessero fatto modifiche sostanziali al gt in genere..vedremo quando qualcuno lo aprirà

[bamboocha]

ste_cagiva, il Aug 22 2009, 02:54 AM, ha scritto:

evidentemente voi siete delle menti più geniali e fresche dei tecnici cagiva, per cui anzichè stare a girare quì sempre la stessa minestra sulla vecchiaia dei disegni dei cilindri, sugli errori, su questo su quello, sarebbe più costruttivo contattare cagiva e segnalare tali consigli ke avete da dare, o addirittura dato che sapete fare di meglio (visto ke è questo che si capisce dai vostri messaggi) progettate voi un gruppo termico.. anzichè stare quà a fare discorsi avanzati con quella ke è da te definita "la maggioranza" ossia, chi non ne capisce tanto volete far sentire, i discorsi fateli a chi capisce e chi è del settore, dicendo questo e quello quà non concludi niente, SE c'è una soluzione a questo "problema", di certo non la si raggiungerà continuando a lamentarsi sul forum... che tu mi dici che il serie 9 è già 1 miglioramento rispetto gli altri ma è ancora estremamente migliorabile ecc.. ok apparte dirti "bravo" o "grazie" per l'interessante appunto che hai dato, che cos'altro può fare la gente quà? niente, sarebbe più utile parlarne con chi di dovere,, dato che siete così bravi avreste dovuto arrivarci prima... so che cagiva è un po' menefreghista e di certo non da ascolto al primo che passa a dare consigli,, però almeno tentare.. non è un attacco diretto a te, ma a questa onda di pensiero che c'è, sul lamentarsi e non fare niente per porre fine al problema..se vi piacciono tanto gli aggiornamenti continui, i g.t. "perfetti", ecc, passate ad aprilia, la mito è questa.

ma questo che caxxo dice? :consolato:

[skiddolo]

bamboocha, il Aug 23 2009, 05:56 PM, ha scritto:

ma questo che caxxo dice? :consolato:

non so..quel posto non l'ho letto tutto intuendo l'andazzo delle sue risposte

[Nrg69]

ste_cagiva, il Aug 22 2009, 01:54 AM, ha scritto:

evidentemente voi siete delle menti più geniali e fresche dei tecnici cagiva, per cui anzichè stare a girare quì sempre la stessa minestra sulla vecchiaia dei disegni dei cilindri, sugli errori, su questo su quello, sarebbe più costruttivo contattare cagiva e segnalare tali consigli ke avete da dare, o addirittura dato che sapete fare di meglio (visto ke è questo che si capisce dai vostri messaggi) progettate voi un gruppo termico.. anzichè stare quà a fare discorsi avanzati con quella ke è da te definita "la maggioranza" ossia, chi non ne capisce tanto volete far sentire, i discorsi fateli a chi capisce e chi è del settore, dicendo questo e quello quà non concludi niente, SE c'è una soluzione a questo "problema", di certo non la si raggiungerà continuando a lamentarsi sul forum... che tu mi dici che il serie 9 è già 1 miglioramento rispetto gli altri ma è ancora estremamente migliorabile ecc.. ok apparte dirti "bravo" o "grazie" per l'interessante appunto che hai dato, che cos'altro può fare la gente quà? niente, sarebbe più utile parlarne con chi di dovere,, dato che siete così bravi avreste dovuto arrivarci prima... so che cagiva è un po' menefreghista e di certo non da ascolto al primo che passa a dare consigli,, però almeno tentare.. non è un attacco diretto a te, ma a questa onda di pensiero che c'è, sul lamentarsi e non fare niente per porre fine al problema..se vi piacciono tanto gli aggiornamenti continui, i g.t. "perfetti", ecc, passate ad aprilia, la mito è questa.

Qui nessuno si sta lamentando, si sta solo chiacchierando esprimendo pensieri personali in merito a materiale di varia natura.
Cagiva avrebbe tecnologia e capacità per fare tutto ciò che vuole senza di noi, "noi" stiamo lavorando sul materiale che hanno prodotto quasi 20 anni fa.. e che usano tuttora, solo per passione verso le "nostre" moto.

[ste_cagiva]

bamboocha, il Aug 23 2009, 05:56 PM, ha scritto:

ma questo che caxxo dice? :consolato:

non ti rispondo come dovrei xkè nn vale la pena di farmi bannare per uno come te... :wink:

[bamboocha]

invece non rispondi perchè non c'hai nulla di interessante da dire
ogni volta che scrivi qualcosa in area tecnica è solo per dire qualche emerita cazzata

[castigamatti]

Andrea88sp, il Aug 17 2009, 01:56 PM, ha scritto:

Impossibile no.. basta avere le competenze.. e........ i soldi.. tanti...

Bisogna rifare il carter, aumentare la portata della pompa dell'acqua, mettere l'accensione di un bicilindrico, rifare l'albero motore, riprogettare il cambio per l'eccesso di potenza, sostituire il radiatore con uno più ampio, modificere gli attacchi al telaio ecc. ecc.

Poi non so quanto renda il cilindro rovesciato...
Personalmente ne metterei uno orizzonatale e l'altro verticale, con un angolo di 90° o 120°

[Andrea88sp]

castigamatti, il Aug 25 2009, 03:59 PM, ha scritto:

Bisogna rifare il carter, aumentare la portata della pompa dell'acqua, mettere l'accensione di un bicilindrico, rifare l'albero motore, riprogettare il cambio per l'eccesso di potenza, sostituire il radiatore con uno più ampio, modificere gli attacchi al telaio ecc. ecc.

Poi non so quanto renda il cilindro rovesciato...
Personalmente ne metterei uno orizzonatale e l'altro verticale, con un angolo di 90° o 120°

Indubbiamente un bell'esercizio sicuramente aiuta a fare esperienza ma.. all'atto pratico bisogna vedere vantggi e svantaggi..