2574 risposte a questa discussione

[spina]

puke-rex_92, il Feb 1 2010, 07:57 PM, ha scritto:

ciao....ci sono novità sullo sviluppo della centralina per la sp e3 ????

poi una domanda che mi è venuta in mente...cambiando al centralina...e meglio anche dare un occhio alla carburazione dopo il montaggio ???

parlato appena ora con brio, e la centralina è quasi finita

[puke-rex_92]

spina, il Feb 1 2010, 08:02 PM, ha scritto:

parlato appena ora con brio, e la centralina è quasi finita

grazie spina....io con sto ca##o di msn che non va non so come informarmi

[Manuelsp]

Appena è pronta ne prendo una al volo.

[Mojito!]

puke-rex_92, il Feb 1 2010, 07:57 PM, ha scritto:

ciao....ci sono novità sullo sviluppo della centralina per la sp e3 ????

poi una domanda che mi è venuta in mente...cambiando al centralina...e meglio anche dare un occhio alla carburazione dopo il montaggio ???

Non sò se è cosi anche per la Sp525, ma penso che dovresti mettere il polverizzatore 1 punto più grosso

[brio]

spina, il Feb 1 2010, 08:02 PM, ha scritto:

parlato appena ora con brio, e la centralina è quasi finita

<Non ho detto che è quasi finita

Ho semplicemente detto che sono stati verificati i cablaggi e Borut è riuscito a rilevare i segnali e replicarli, ma di lavoro ne manca ancora non poco a causa dei componenti aggiuntivi rispetto al vecchio impianto.

Ragazzi sono io quello senza moto che dovrebbe essere impaziente, state tranquilli

[{mRk}]

Dovevamo già passare da Borut con un amico per riportargli la sua RS 250 così avrei avuto la possibilità di parlare direttamente con lui e vi avrei dato qualche informazioni più precisa. Purtroppo stiamo aspettando da un mese delle banalissime guarnizioni per cilindri e teste... che tra l'altro costano anche tanto
Il prototipo della centralina gira già sul banco prova che simula tutti gli ingressi e le uscite del motore.
Non ho preso appuntamenti per venerdì. Se arrivano per tempo le guarnizioni venerdì siamo da lui.

[.:Black.Jack:.]

Io intanto ho quasi ultimato la prima parte della guida per il montaggio della centralina... Ho cercato di farla il più semplice possibile...

Esami permettendo dovrei finirla per il 10.

[{mRk}]

Oggi ho sentito Borut. Sta apportando le ultime modifiche al software della centralina SP525 euro3.

Non mi hanno ancora consegnato le guarnizione del motore VJ22. Le fanno pagare tanto (92€ per quattro misere guarnizioni...) e ci mettono settimane per consegnarle... Spero di potere riportare la Rs250 a Borut la prossima settimana

[{mRk}]

Vi aggiorno con le ultime novità per le accensioni euro 3.
Grazie al banchetto di prova Borut ha rilevato la curva d'anticipo della centralina originale delle euro 3. L'anticipo risulta troppo elevato dopo gli 8000 giri il che penalizza le prestazioni del motore (19,1° a 9000 giri rispetto al PMS, 19,2° a 10000 giri e quasi 17° gradi a 12000 giri). Ha rilevato anche l'anticipo statico che risulta inferiore che risulta inferiore di 20° gradi rispetto a quello dell'accensione euro 2 rilevata dal dillo.
Ha detto che realizzerà una unica centralina per le accensioni euro 2 e le euro 3. Sulle euro 2 si disabiliteranno le funzioni non necessarie (solenoide, tps, miscelatore, ecc.).
Queste sono le notizie buone.
La notizia meno buona è che a Trieste nevica così come in Slovenia, quindi domani non ci mettiamo in viaggio. Le previsioni per i prossimi giorni non sono migliori.

[brambo125]

marko devi andare a sciare in dolomiti mica a consegnare rs 250!!
ottimo lavoro di borut, saranno a programmazione via pc queste?

[.:Black.Jack:.]

brambo125, il Feb 11 2010, 02:07 AM, ha scritto:

saranno a programmazione via pc queste?

Credo di si, l'ha detto Marko qualche post fa...



Comunque per completare la guida ho bisogno di qualcuno qui a Torino che si faccia scattare un pò di foto alla moto, oppure qualcuno disposto a farle per me. In particolare della zona volano...
Io purtroppo non sono riuscito a farle alla mia per motivi di studio e meteo.

Se qualcuno può, mi contatti, grazie.

[{mRk}]

brambo125, il Feb 11 2010, 02:07 AM, ha scritto:

marko devi andare a sciare in dolomiti mica a consegnare rs 250!!
ottimo lavoro di borut, saranno a programmazione via pc queste?

Come scritto da Balck.Jack le nuove centraline saranno tute programmabili. L'interfaccia software per PC non è stata però ancora rilasciata ufficialmente. Quando lo vedo gli chiederò informazioni più precise.

Oltre a riportargli la moto saremmo andati per anche per sistemare il VHST 28 montato di serie che sembra dare qualche problema di troppo. Ho controllato anche il manuale del VHST delle Aprilia SP. Effettivamente per riportare la moto a potenza piena conviene sostituire il VHST originale con un dell'orto VHSA/VHSB o con il Mikuni TM 35.
Visto la disponibilità di Brio per la SP525 e quella di Borut per realizzarci le elettroniche cerco di dare una mano anch'io insieme ad un amico. Abbiamo i dell'orto 28 standard delle vecchie Mito già tarati alla perfezione, si fa subito a montarli.

Questa è la foto che mi ha inviato Borut:

.:♠ Black.Jack ♠:., il Feb 11 2010, 02:41 AM, ha scritto:

Comunque per completare la guida ho bisogno di qualcuno qui a Torino che si faccia scattare un pò di foto alla moto, oppure qualcuno disposto a farle per me. In particolare della zona volano...
Io purtroppo non sono riuscito a farle alla mia per motivi di studio e meteo.

Se qualcuno può, mi contatti, grazie.

Io potrò farle tra qualche settimana, prima mi è impossibile.

[a7n8x]

{mRk}, il Feb 11 2010, 12:46 AM, ha scritto:

Grazie al banchetto di prova Borut ha rilevato la curva d'anticipo della centralina originale delle euro 3. L'anticipo risulta troppo elevato dopo gli 8000 giri il che penalizza le prestazioni del motore (19,1° a 9000 giri rispetto al PMS, 19,2° a 10000 giri e quasi 17° gradi a 12000 giri). Ha rilevato anche l'anticipo statico che risulta inferiore che risulta inferiore di 20° gradi rispetto a quello dell'accensione euro 2 rilevata dal dillo.

Piu avanti potresti fare un grafico della curva standard, come avevi fatto per la ducati energia?

{mRk}, il Feb 11 2010, 12:46 AM, ha scritto:

Ha detto che realizzerà una unica centralina per le accensioni euro 2 e le euro 3. Sulle euro 2 si disabiliteranno le funzioni non necessarie (solenoide, tps, miscelatore, ecc.).
Queste sono le notizie buone.

Questa è un ottima cosa anche sotto l'aspetto della produzione, versatilità del prodotto e dei costi finali

[puke-rex_92]

{mRk}, il Feb 11 2010, 12:46 AM, ha scritto:

Vi aggiorno con le ultime novità per le accensioni euro 3.
Grazie al banchetto di prova Borut ha rilevato la curva d'anticipo della centralina originale delle euro 3. L'anticipo risulta troppo elevato dopo gli 8000 giri il che penalizza le prestazioni del motore (19,1° a 9000 giri rispetto al PMS, 19,2° a 10000 giri e quasi 17° gradi a 12000 giri). Ha rilevato anche l'anticipo statico che risulta inferiore che risulta inferiore di 20° gradi rispetto a quello dell'accensione euro 2 rilevata dal dillo.
Ha detto che realizzerà una unica centralina per le accensioni euro 2 e le euro 3. Sulle euro 2 si disabiliteranno le funzioni non necessarie (solenoide, tps, miscelatore, ecc.).
Queste sono le notizie buone.
La notizia meno buona è che a Trieste nevica così come in Slovenia, quindi domani non ci mettiamo in viaggio. Le previsioni per i prossimi giorni non sono migliori.

davvero buone notizie...ecco perchè avendo stesso motore le sp vanno di meno. comunque allora se non ho capito male la sp si può anche trasformare come un'ev sotto l'aspetto elettrico. quindi escludendo tps, aria secondaria e magari anche la pompa dell'olio per mettere quella meccanica.

ma poi tutte queste "impostazioni" si possono benissimo disabilitare con il programma annesso alla centralina...giusto ???

[Manuelsp]

{mRk}, il Feb 11 2010, 09:53 AM, ha scritto:

Come scritto da Balck.Jack le nuove centraline saranno tute programmabili. L'interfaccia software per PC non è stata però ancora rilasciata ufficialmente. Quando lo vedo gli chiederò informazioni più precise.

Oltre a riportargli la moto saremmo andati per anche per sistemare il VHST 28 montato di serie che sembra dare qualche problema di troppo. Ho controllato anche il manuale del VHST delle Aprilia SP. Effettivamente per riportare la moto a potenza piena conviene sostituire il VHST originale con un dell'orto VHSA/VHSB o con il Mikuni TM 35.
Visto la disponibilità di Brio per la SP525 e quella di Borut per realizzarci le elettroniche cerco di dare una mano anch'io insieme ad un amico. Abbiamo i dell'orto 28 standard delle vecchie Mito già tarati alla perfezione, si fa subito a montarli.

Questa è la foto che mi ha inviato Borut:



Io potrò farle tra qualche settimana, prima mi è impossibile.

Salve Marko, potresti parlaraci dei problemi che danno i nostri carburatori? Sostituendo il nostro carburatore con un altro, dovremo disabilitare l'aria secondaria? Mi interesso di questi problemi dato che il carburatore ha volte ha ''fatto il difficile'' e vorrei sapere se magari i problemi riscontrati sono gli stessi o legati. Montando i carburatori delle vecchie mito, come gestiremmo la miscelazione? (senza tps)


grazie

Manuelsp

[{mRk}]

a7n8x, il Feb 11 2010, 11:32 AM, ha scritto:

Piu avanti potresti fare un grafico della curva standard, come avevi fatto per la ducati energia?

Non ho preso nota di tutti i punti d'anticipo perché la curva non era di mio interesse, è inutilizzabile. E' stata rilevata solo per capire quali erano le scelte progettuali dei tecnici Cagiva.

puke-rex_92, il Feb 11 2010, 11:48 AM, ha scritto:

davvero buone notizie...ecco perchè avendo stesso motore le sp vanno di meno. comunque allora se non ho capito male la sp si può anche trasformare come un'ev sotto l'aspetto elettrico. quindi escludendo tps, aria secondaria e magari anche la pompa dell'olio per mettere quella meccanica.

ma poi tutte queste "impostazioni" si possono benissimo disabilitare con il programma annesso alla centralina...giusto ???

Si, queste impostazioni si possono abilitare e disabilitare con il programmatore.

[{mRk}]

Manuelsp, il Feb 11 2010, 10:04 PM, ha scritto:

Salve Marko, potresti parlaraci dei problemi che danno i nostri carburatori? Sostituendo il nostro carburatore con un altro, dovremo disabilitare l'aria secondaria? Mi interesso di questi problemi dato che il carburatore ha volte ha ''fatto il difficile'' e vorrei sapere se magari i problemi riscontrati sono gli stessi o legati. Montando i carburatori delle vecchie mito, come gestiremmo la miscelazione? (senza tps)


grazie

Manuelsp

Montando un carburatore standard devi disabilità l'aria secondaria. Con i carburatori delle vecchie Mito devi montare il tps esternamente al carburatore se vuoi mantenere il miscelatore elettronico.
Se non rimonti il tps puoi disabilitare l'ingresso tps e l'uscita per il miscelatore elettronico. In questo caso devi montare il vecchio miscelatore meccanico oppure devi fare la miscela manualmente.

Potrò dirvi qualcosa in più sul VHST della Mito quando Borut mi porterà la moto di Brio a Trieste. Per ora ci ha fatto penare non poco...

Messaggio modificato da {mRk} il 11 February 2010 - 23:05

[brio]

{mRk}, il Feb 11 2010, 11:04 PM, ha scritto:

Montando un carburatore standard devi disabilità l'aria secondaria. Con i carburatori delle vecchie Mito devi montare il tps esternamente al carburatore se vuoi mantenere il miscelatore elettronico.
Se non rimonti il tps puoi disabilitare l'ingresso tps e l'uscita per il miscelatore elettronico. In questo caso devi montare il vecchio miscelatore meccanico oppure devi fare la miscela manualmente.

Potrò dirvi qualcosa in più sul VHST della Mito quando Borut mi porterà la moto di Brio a Trieste. Per ora ci ha fatto penare non poco...

Mea culpa

Se avessi rimontato prima il 28 e avessi provato la moto me ne sarei accorto senza farvi perdere tutto questo tempo......

[{mRk}]

brio, il Feb 11 2010, 11:51 PM, ha scritto:

Mea culpa

Se avessi rimontato prima il 28 e avessi provato la moto me ne sarei accorto senza farvi perdere tutto questo tempo......

Fa parte del "gioco", sono cose che capitano

La mia Mito ha fatto patire Borut ben di più e la sua RS 250 è rimasta sul banco di lavoro per quasi un mese perché non arrivavano le guarnizioni
Per fortuna ci sono altre cose che vanno per il verso giusto che compensano il tutto Per esempio, oggi ho ricevuto un pacco inatteso con dei materiali veramente speciali per la Mito SP , me l'ha inviato mat. Quando l'ho chiamato mi ha informato che a breve mi invierà anche delle componenti Aprilai 125 SP da provare

[puke-rex_92]

{mRk}, il Feb 11 2010, 11:04 PM, ha scritto:

Montando un carburatore standard devi disabilità l'aria secondaria. Con i carburatori delle vecchie Mito devi montare il tps esternamente al carburatore se vuoi mantenere il miscelatore elettronico.
Se non rimonti il tps puoi disabilitare l'ingresso tps e l'uscita per il miscelatore elettronico. In questo caso devi montare il vecchio miscelatore meccanico oppure devi fare la miscela manualmente.

Potrò dirvi qualcosa in più sul VHST della Mito quando Borut mi porterà la moto di Brio a Trieste. Per ora ci ha fatto penare non poco...

ma alla fine i nostri carburatori della sp variano dagli altri per il fatto che hanno un potenziomentro e un condotto per l'aria secondaria. è solo questa la differenza. una volta tappato il condotto dell'aria sono gestiti come i classici 28. solo che hanno la tps in più. non capisco manuel la tua idea di cambiare carburatore con un altro 28. soprattutto te che eri a favore dell'aria secondaria che dicevi che per carburare dovevi solo girare una vite